W126Club.nl

[Brownskin]

Hallo,

Nadat ik een paar forum vragen over brandstofpompen heb gelezen, kom ik tot de conclusie dat er bij mijn maar 1 brandstofpomp onder hangt.
Er is schijnbaar 'geknipt en geplakt' onder de tank.

Vraag 1: Heeft er iemand een layout/ schema hoe de 2 brandstofpompen onder moeten zijn aangesloten?

Vraag 2: Wat is eigenlijk het effect/ verschil om met 1 of 2 pompen te rijden, ik heb altijd met 1 pomp gereden en heb eigenlijk niks opgemerkt.
Start goed, draait mooi stationair, rijd goed, of zal het allemaal 'veel beter zijn' ?


Gr..

[Frank117]

Standaard heeft de 560 inderdaad een dubbele brandstofpomp. Alle 8-cilinders uit de tweede serie trouwens.
De pompen staan mechanisch in serie, d.w.z. dat de brandstof door de eerste pomp loopt, en vervolgens door de tweede. Dit is zo gedaan om het debiet te verhogen. De druk blijf hetzelfde.
Electrisch staan de pompen in parallel, ze hebben beiden 12 V. nodig.
In de praktijk kan je inderdaad perfect met 1pomp rijden, enkel bij maximale belasting zou je wat debiet te kort kunnen komen.
Goed starten, stationair toerental heeft hier dus niets mee te maken, het is logisch dat dit allemaal in orde is met 1 pomp.

[Brownskin]

Ik vraag mijn wel af waarom er 2 pompen op een 2e serie V8 gemonteerd zijn?
1 grote pomp die genoeg liter per uur kan leveren volstaat toch of was er een reden om voor deze constructie te kiezen.
Ik begrijp ook wel dat je met 2 pompen een back up heb als er 1 defect raakt.


Heeft iemand een mooie foto lay out hoe het inelkaar steekt, bij de mijne mis ik waarschijnlijk wat 'leiding werk'.

Gr..

[ElGriffo]

brandstofpomppakket.png

[Brownskin]

Vandaag de 2e brandstofpomp gemonteert en de auto start wel om na 4 seconden uit te vallen.
Wil ik hem gelijk weer starten, slaat hij niet aan.
Na een paar minuten wachten start hij gelijk om na 4 seconden af te slaan.
Op 1 brandstofpomp liep hij goed, met de 2e erbij wilt hij helemaal niet meer lopen.

De originele plus kabels 2x hangen wel onder maar zit geen stroom op, deze is bypassed door de vorige eigenaar en heb 1 plus kabel die 1 brandstofpomp van stroom voorziet.(oude schema)
(nieuw schema)
Ik heb de plus van de eerste pomp gesplit naar de 2e pomp.(in serie dus)
De gronding is apart via de originele bekabeling, dus 2 aparte gronding.

Op contact 2 hoor je beide pompen even draaien, dan stoppen ze.
Dan starten loopt hij even valt dan uit, en 2 seconden later stoppen beide pompen ook.

Het leidingwerk klopt wel, de 1e brandstofpomp pompt naar de 2e, dan de brandstof filter in, naar de accumolater....
Ik snap er ff geen zak van (tis al laat), het lijkt erop dat de SEC verzuipt met de 2e pomp erbij.

Wat ik wel opmerkte is dat de pomp die er al onder zat iets anders eruit ziet, niet van die kartels zeg maar aan de buitenzijde, maar dat moet de pret toch niet weerhouden?

Of is het omdat de pompen met 1 stroom draad in serie staan verbonden, ik hoor wel beide pompen gewoon 'krachtig' draaien.


Gr..

Robert

[Wiecky]

Hallo. Had ongeveer hetzelfde probleem met mijn 280. Wel starten maar daarna uitvallen ( duurde iets langer dan bij jou). Liep mooi stationair maar leek alsof daarna de benzinetoevoer stopte. Bleek na lang zoeken de accumulator te zijn. Zat gaatje in membraan. Door opvoeren van de druk wanneer pomp liep werd gaatje groter en benzine liep terug in tank ipv naar de spinnekop ....

[Frank117]

[Brownskin]

Vandaag ook even geprobeert.

Sleutel omdraaien en hij start in 1x. Om na ongv. 4 SEC. Af te slaan.
Zet je sleutel in contact 2 hoor je de benzinepompen even draaien, (wat zo hoort) draai je de sleutel verder dan start en loopt hij perfect tot 4 seconden en valt hij uit, hoor je de benzinepompen daarna ook uitgaan.

Wat ik ga doen is de pomp die er bij is gekomen uitschakelen en kijken wat hij dan doet.

De Benz reed perfect op 1 pomp, heb daarna de 2e pomp erbij geplaatst en nu dit probleem.
Pomp 1 was direct aangesloten op de benzinefilter en kreeg ook direct de toevoer van brandstof, nu gaat het door de 2e(nieuwe) pomp heen.

Als de benzinepomp aangewezen op de foto uitschakel moet hij kunnen starten en lopen?

Naar mijn gevoel krijgt hij geen brandstof, toch de accumolator dan omdat hij nu te veel druk krijgt?

Gr..

Robert

[Frank117]

Als je de spanning van één van de twee pompen afsluit, moet hij stationair lopen, maar vlot rijden is er niet bij.
De pomp die niet draait, houdt de benzinestroom tegen.

[Brownskin]

Zo, even een paar testjes gedaan.
Ik heb 1 pomp de gronddraad afgekoppelt zodat die dan niet meer loopt.
Nog steeds hetzelfde probleem.
Ik heb de grondkabel van de oorspronkelijke pomp ook afgetapt en aangesloten op de 'nieuwe pomp'ook geen resultaat.

Op de foto zie je wel dat de pomp die er al onder zat iets anders is.
Kan het zijn dat deze meer druk bouwt en dan samen nu teveel druk bouwt voor de accumolator?

Ik snap het niet, begrijp het niet, ik ga het weer in oorspronkelijke staat terug bouwen en kijken of die weer als normaal liep.
De auto is rijdent weg gezet, enige was dat ik de radio had verwijdert.
Iemand enig idee?

Kory samengevat, nu start hij, loopt een paar tellen en stopt, start je direct weer slaat hij niet aan en moet je een minuut wachten alvorens weer te starten en loopt hij weer een paar tellen.

Gr..

[Frank117]

De pomp die je bij mij gehaald hebt, kwam ook uit een 560 dus daaraan kan het niet liggen.
Volgens mij zit er niet zoveel verschil in pompen onderling, toch niet in die zin dat je motor er na een paar seconden mee ophoudt. Controleer eens de benzinetoevoer aan de spinnenkop zelf? Je moet voldoende debiet en druk hebben.

[Collazos]

[ElGriffo]

Je kunt proberen je pompen rechtstreeks te voeden om te kijken of ze blijven draaien
Kan rechtreeks op de pompen of 87 en meen 30 door te verbinden in de voet van het
Brandstofrelais

Doet dit wel net voor het starten en wanneer motor niet draaid gelijk weer afkoppelen

[Brownskin]

Marco, de pompen hoor je en als iemand het contact omdraait voel je de pompen werken.
Ook wanneer de motor uitvalt draait de pomp nog een seconden na.

Ik zit na aan de theorie van wiecky te denken.
Hoe test ik de accumolator en ik meen dat dit hem is hieronder boven de pompen aan het chassis.
Gr..

Robert

2012-12-17 19.40.14.png
De foto hierboven is mijn accumolator,tegen chassis aan maar er is ook een versie die groter is en vlakboven de brandstoffilter hangt.
Hoort er een bepaalde type eronder bij een 560SEC?
want er is ook een versie dat is namelijk deze hieronder.

mbfuelpumpfilterfuelaccumulator.jpeg

Hier nog een interessante link:
http://www.peachparts.com/shopforum/tec ... lator.html

[Leeflang]

Het slangetje achterop laat de benzine weer teruglopen in het circuit als het membraan in de accumulator lek is.
Als het membraan heel is zou er denk ik niets uit mogen komen als je het slangetje er af haalt (uit het slangetje zelf wel, dus het slangetje wel eventjes afdoppen als je hem er af zou halen).
Verder kun je alleen de druk meten om te controleren of het ding goed werkt.
Er zijn twee verschillende nummers gebruikt, 0004760921 en 0004761021.
Die 1021 lijkt op de plaatjes, die Google vindt, iets korter dan de 0921.

Enneuh ... de pompen werken toch wel allebei in dezelfde richting?
Niet dat de ene pomp de benzine richting motor pompt en de andere net zo hard weer terug naar de tank?

[ElGriffo]

De accumulator werkt als een soort diode
De brdndstof kan maar 1 kant op

[Leeflang]

[Brownskin]

Waar zit ik nu aan te denken.....

Stel er zat dus een klein gaatje in de accumulator, nu d.m.v. Dubbele brandstofdruk stuwt het constant terug de tank in(door de accumulator heen).
Ik bouw het nu weer terug met 1 pomp hoe het eerst was.
Mocht hij dan ook niet meer lopen kan het zijn dat de accumulater helemaal is doorgescheurt en helemaal kapot is?

Betreft, de pompen op de foto staan correct aangesloten, ook de plus en de min zijn correct aangesloten dus beiden duwen 1 kant op.


Nu maar even wéér wat benzine morsen

[Brownskin]

Zo net terug van wat nachtelijk klussen,

Ik heb het weer aangesloten hoe het eerst zat, dus met 1 brandstofpomp.(zie foto onder)
En ja hoor, 1x starten en blijven lopen zoals het altijd was, hij rijdt dus weer.

Wat kan er mis zijn:
1. De accumulator met de uitleg van Wiecky.
2. De brandstofpomp die erbij is gekomen.
3. De electrische aansluiting, ik heb 1 + draad gesplit voor 2 pompen en de min apart gepakt(voor het testen ook eens gekoppelt)

Ik zelf denk theorie 1.

Wie heeft een idee?


Gr..

Robert
2012-12-18 01.18.44.png