W126Club.nl

[Machiel]

Was bezig paneel achter terug te plaatsen toen ik ineens een lichte rookontwikkeling zag. Blijkt dat de motor van de gordelaangever bloedheet geworden was. Hij doet het nog wel, maar ik heb wel meteen de stroom eraf gehaald (hoop ik) door het zwarte stekkertje los te halen. Zie de foto.

Maar mijn vraag is: wat is hier aan de hand? Duidelijk dat dit niet goed is. Wat zou het kunnen zijn?

[Leeflang]

Blijkbaar blijft er een relais in het besturingskastje bekrachtigd.
Dat kan komen doordat iets in het besturingskastje kapot is, of doordat (een van) de schakelaars niet goed werkt, of door slechte verbinding(en) tussen de schakelaars en het besturingskastje (stekkers vuil, draadbreuk).
Een niet werkende schakelaar kan komen door een defect in de schakelaar zelf, of doordat het mechanisme de schakelaar niet indrukt dan wel loslaat.

De motor is in ieder geval door het verwijderen van het stekkertje beschermd tegen verdere schade.

[Machiel]

Bedankt! Belangrijkste is om verdere schade te voorkomen. Dat is in ieder geval gebeurd. Als ik het contact aanzet en het sluiten van de deur simuleer, dan werkt die zoals het hoort (met de zwarte stekker weer aangesloten uiteraard). Misschien dan toch iets in dat besturingskastje? Ik heb die even opengemaakt, maar zie (als leek) niets bijzonders.

Zou ik met het terugplaatsen van het paneel iets geraakt kunnen hebben? Was namelijk nog best een gedoe, vond ik.

Ik ga nog even verder puzzelen. Hier in ieder geval nog een foto van het geopende besturingskastje, voor zover daar iets uit op te maken is.

[Machiel]

image.jpgWaarschijnlijk is dit het kastje dat je bedoelde. Wat opvalt is dat die niet echt goed bevestigd is (boutje bovenin ontbreekt), maar dat lijkt me niet de echte oorzaak.

Wat het nog raadselachtiger maakt: het probleem lijkt opgelost. Maar uit voorzorg laat ik hem toch maar ontkoppeld tot dat ik weet wat de oorzaak was.

[Machiel]

Te vroeg gejuicht. Zodra ik het paneel terug plaats komt mij een heerlijke geur van smeltend tectyl tegemoet dankzij het motortje dat gloeiend heet wordt. Dus loskoppelen en later eens grondig uitzoeken.

Het was wel aan de kant waar afgelopen week laswerk gedaan is, maar of dat iets kan verklaren?

[Leeflang]

Het lijkt er op dat er dan mechanisch gezien iets in de knel komt waardoor de boel niet meer goed werkt.

Jouw foto met de blauwe, gele en witte draden toont twee van de schakelaars.
Op de foto in het eerste bericht is er nog een te zien.
Op de laatste foto staat het besturingskastje.

In gordelaangevers-werken-niet-t6825.html#p60475 staat in een schema hoe het - elektrisch gezien - aan elkaar zit.

[Douwe]

machiel mocht je een andere gordel aangever nodig zijn
ik weet er nog een paar

[Machiel]

Hij lijkt het inderdaad nog gewoon te doen als hij vrij kan bewegen. Wat zou die moeten doen als die, om wat voor reden dan ook, geblokkeerd wordt? Ik neem aan dat Mercedes toch een soort van beveiliging heeft ingebouwd. Zou die vanzelf terug moeten keren naar de uitgangspositie en dan zichzelf uitschakelen?

Schema is inderdaad nuttig, bedankt voor de tip. En mocht die toch echt stuk zijn, dan weet ik je te vinden, Douwe!

Edit: op het schema staat wat er zou moeten gebeuren als de motor 'jams'. Maar dat gebeurt blijkbaar niet bij mij, want er blijft stroom op staan. Vreemd.

[Leeflang]

Bij een blokkade hoort het apparaat een paar keer de gordel een paar centimeter terug te trekken en dan weer uit te schuiven.
Als het zo na een paar pogingen niet lukt de blokkade op te heffen stopt de aangever normaliter in de positie die hij wel kon bereiken en trekt weer terug als de auto uitgezet wordt, of de gordel in de gesp gestoken wordt.

[Machiel]

Vandaag weer even tijd gehad. Het valt mij op dat als ik een lichte zijwaartse druk geef op de arm van de aangever, ik geklik hoor uit het besturingskastje. Als ik het goed zie, dan geeft dat net voldoende kracht om de onderste schakelaar te activeren. Dan bedoel ik dus die groep van drie schakelaars die je op mijn tweede foto in dit bericht ziet. Onder die rechtse zit er namelijk nog eentje (moeilijk zichtbaar op de foto).

Als dat de schakelaar is die de motor zou moeten uitschakelen in de ingeschoven stand, dan begin ik het wellicht te snappen. Die schakelaar wordt soms net wel, en soms net niet voldoende ingedrukt. Dat verklaart dan waarom er soms wel en soms niet spanning op de motor blijft staan.

Mijn vraag is nu: klopt het dat dit de schakelaar is die de motor zou moeten uitschakelen? Ik heb niet zo veel ervaring met het lezen van elektrische schema's, vandaar.

[Machiel]

OK, weer een stapje verder. En hopelijk de laatste. Zoals te zien op de foto kun je de schakelaars een klein beetje stellen dankzij die twee gleufjes. Ik heb hem nu zodanig naar de binnenkant gesteld dat de schakelaar in gesloten stand goed wordt ingedrukt. Bij het naar binnen schuiven hoor je nu ook een duidelijke klik uit het besturingskastje. Ik hoop dat hiermee het euvel verholpen is. Straks de boel dichtmaken en dan kijken (en ruiken) of het goed gaat.

Let trouwens op bij het losmaken van die schakelaars. Aan de onderkant zit een plaatje met twee gaatjes met schroefdraad. Die viel bij mij gelukkig aan de goede kant eruit. Maar als je alleen wilt afstellen hoeft die ook niet helemaal los. Schroefjes een klein beetje losdraaien is voldoende om heen en weer te kunnen schuiven door die railsjes. Bespaart je een hoop gedoe.

[Leeflang]

In het schema is te zien dat aan de “retracted switch“ (= schakelaar voor ingeschoven toestand) draden zitten met de kleuren grijs (GY), rood (RD) en blauw (BU).
Op jouw foto lijkt dat inderdaad van toepassing op de onderste schakelaar.

De schakelaar met de witte (WT) en de blauwe (BU) draad is de "extended switch", voor de uitgeschoven stand dus.
De schakelaar met de gele (YL) en de blauwe (BU) draad is de “retractor travel one inch switch“ oftewel de schakelaar die ervoor zorgt dat de arm 2,5 cm heen en weer gaat als de boel geblokkeerd is.
De schakelaar op de eerste foto, met de bruine (BR) en de blauwe (BU) draad, is de “force switch“, de schakelaar die constateert dat het te veel kracht kost om de arm uit te schuiven.

[Machiel]

Wederom dank! Het probleem lijkt opgelost. Bij een wat langere testrit net geen vreemde geuren meer in ieder geval! En hij werkt verder weer probleemloos.

Wat ik wat verwarrend vond was dat GY uit het schema bij mij vrijwel wit leek. Maar alles wees erop dat het toch echt de retracted switch moest zijn. Die werd dus onvoldoende ingedrukt, waardoor de spanning op de motor bleef en daarmee gloeiend heet werd.

Nog steeds vraag ik me dan af waarom die beveiliging bij mij niet werkte. Ik dacht eerst aan een falende force switch, maar ik snap nu hoe die werkt. Mooie constructie op zich, maar die wordt inderdaad ingeschakeld (op het oog via een kantelmechanisme) als de arm tegenkracht ondervindt. Niet noodzakelijk bij een blokkerende motor. Maar toch zou ook daar een beveiliging tegen moeten zijn volgens de tekst rechtsboven in het schema. Aangezien ik vorige week wat rookontwikkeling zag (waarschijnlijk vanwege wat tectyl dat op de buitenkant van de motor terecht was gekomen),vraag ik me af of dit tot brand had kunnen leiden. Of is tegen die tijd je motor waarschijnlijk al lang doorgebrand?

[Leeflang]

Grijs en wit worden gemakkelijk met elkaar verward door verbleken en / of vuil worden.

Met "if motor jams" bedoelen ze denk ik "als het mechanisme blokkeert".
Een blokkerende motor zou elektronisch herkend kunnen worden, de stroomsterkte door de motor neemt dan toe, maar het (vereenvoudigde) schema laat niet zien dat daarin is voorzien.
De uiterste posities moeten herkend worden door de "extended switch" en de "retracted switch".
Als er te veel weerstand is, doordat de gordel niet goed afrolt of tussen de deur zit of op een andere manier tegengehouden wordt, draait het tandwiel van de motor (het grijze op de eerste foto) het andere (witte) tandwiel niet meer rond, maar duwt het omhoog, tegen de druk van de veer in, het zwarte blok kantelt dan iets en drukt de schakelaar in.

Uiteindelijk zal de motor wel doorbranden als hij tegengehouden wordt, hoe snel en hoe heet het dan inmiddels geworden is weet ik niet.
Ik heb ook geen idee bij welke temperatuur tectyl vlam vat, of het kunststof in de omgeving van de motor, of de isolatie van de spoelen in de motor, maar brand lijkt me zeker niet uitgesloten.
Eigenlijk zou de zekering door moeten branden voordat er ergere dingen gebeuren als de motor te veel stroom trekt doordat die geblokkeerd is.
Ik ga toch niet uitproberen wat de zwakste schakel is.

[Machiel]

Dus ik zou nog kunnen controleren of er abusievelijk een te zware zekering op positie 15 zit? Er heeft vorige week zeker vijf minuten constante spanning op de motor gestaan, zonder dat de betreffende zekering doorbrandde. Het lijkt mij niet dat de spanning steeds verder oploopt bij een blokkerende motor. Ik zou in ieder geval denken (en hopen) dat de zekering vrij snel zou moeten doorbranden.

[Frank117]

De spanning loopt niet op bij geblokkeerde motor. De stoom neemt eerst toe direct bij het blokkeren, daarna neem de stroom zelfs iets af. Dat komt omdat de inwendige weerstand van een elektrische motor oploopt bij het opwarmen. Wat niet wil zeggen dat je daardoor geen brand kan krijgen.
Eigenlijk zou een thermische veiligheid hier beter voldoen, zoals dikwijls bij raammotoren gebruikt wordt.

[Machiel]

In theorie zou zo'n thermische beveiliging er toch op kunnen zitten. Dan was ik gewoon net op tijd met het eraf halen van de spanning vorige week. Maar de motor was al echt zeer heet geworden, met rook en al. Niet bepaald een comfortabele gedachte, zeker niet met de beelden van forumlid Dennis in het achterhoofd.

Ik heb de zekering bij mij nog even gecontroleerd, maar het was de juiste (wit, 8A).

Nog één vraag: staat er een constante plus op het motortje, of alleen als het contact aan staat? Anders gezegd, kan het mis gaan als ik zelf niet in de auto zit, bijvoorbeeld als die ergens geparkeerd staat?

[Leeflang]

Het motortje heeft geen directe aansluiting op de plus en ook niet aan massa.
De module heeft wel constant spanning en zal - ook als de auto uit is - de motor inschakelen als en zolang hij "denkt" dat de arm uitgeschoven is.
Het kan dus mis gaan als de auto geparkeerd staat.

[Machiel]

Dan ben ik blij dat ik de oorzaak van mijn probleem gevonden heb. Bij toeval als ik eerlijk ben. Ik zocht wat steun en pakte toen de ingetrokken gordelaangever beet. En daarbij hoorde ik dus het geklik uit het besturingskastje. Zo kwam ik op het spoor van die nauwelijks zichtbare schakelaar die dus net wat te ver van de arm stond afgesteld.