W126Club.nl

[Prelude]

Mijn eerste post na het voorstellen Ik maak het meteen ingewikkeld wellicht maar ik loop er al een hele tijd mee vandaar.

Ik ben zoals in mijn voorstel ronde te zien een behoorlijk fan van japanse auto's, met name honda en toyota. Mijn hele (rijbewijs) leven heb ik al honda's gereden. SInds 2006 heb ik ook een diesel van dit merk, pracht van een blok maar helaas er zit van die Bosch rommel op die stuk gaat... Affijn, lang verhaal korter: mijn schoonpa heeft een motorjacht (wij noemen dat een boot) met daarin een OM617. Ik ben deze motor ontzettend gaan waarderen! Nu rij ik graag in mijn honda's rond maar een honda als oldtimer is geen praktisch iets. Verkrijgbaarheid van onderdelen is hier met name een probleem. Een tijd lang ben ik gaan nadenken wat nu de beste optie zou zijn en voorwaar: Mercedes is toch wel het oldtimer merk bij uitstek!

Op een goede dag klom ik in mijn favoriete autozoekmachine (mobile.de) en klopte daar mijn vereisten in: diesel, oldtimer, automaat, climate control, cruise control... en daar rolde welgeteld een auto uit: de W126. Ondertussen heb ik geleerd dat de W123 dit ook allemaal kan hebben in theorie maargoed. Dat is een ander verhaal. Voordeel van dat ding is dat er een station van te verkrijgen is

Ik heb ondertussen wel geleerd dat amerikaanse auto's (auto's afkomstig uit de states, niet perse daar geproduceerd) nogal eens wat onderhoud kunnen missen, afgeleefd zijn enz. De Diesel W126'ers zijn alleen in de states geleverd en de automaat bakken zijn niet helemaal opgewassen tegen het diesel geweld is de consensus. Tevens zijn de prijzen die gevraagd worden voor deze voertuigen met name in Nederland absurd. Alsof men goud in handen heeft

Maar nu mijn vragen (sorry voor al dat geklets, ik praat altijd zo veel )

Ik wil bij voorkeur een OM617 blok gebruiken, de OM603 schijnt nogal wat problemen gekend te hebben met trap oxidizers, cylinder koppen die niet helemaal jofel zijn enz. Toch zou ik het ook mooi vinden om een L te rijden. Een euro ombouw naar diesel komen we met regelmaat tegen, sommigen echt in verschrikkelijke staat , maar dit geeft mij wel aan dat het kan. Ik wil nu een W126 chassis zien te bemachtigen, een L en daarin een OM617 lepelen. Kan dit? Er is een type goedkeuring voor diesels dat is duidelijk, ook in een L maar niet met dit blok, is dit een probleem?

Uiteraard wil ik zoveel mogelijk van de luxe artikelen erop bouwen of houden, zeg maar gerust een full options 560SEL maar dan met diesel blok. Mijn inziens moet dat allemaal gewoon werken en is er niks motor specifiek aan, behalve wellicht het hydro-pneumatische veer systeem, weet iemand dit?

Ik wil ook de motor reviseren en een beetje kietelen, onze noordelijke vrienden in Finland oa weten aardig wat pk's uit dieselbenzen te persen zonder dat ze stuk gaan. 350PK voor een OM617 is haalbare kaart, maar dat is niet wat ik wilde doen Het moet wel een daily driver worden. Het grootste probleem is de automaatbak, ik heb ook niet zoveel verstand van die dingen. Kun je zo'n ding "tunen" of ugpraden dat hij meer vermogen/koppel kan verwerken? Is de 560SEL bak niet aan de diesel te koppelen? Ik weet dat je dan waarschijnlijk een verloop plaat nodig zult hebben om de bak aan het blok te koppelen.

De reden dat ik bij voorkeur de Benz bak blijf gebruiken is natuurlijk omdat ik het cruise control systeem wil behouden en deze zit gekoppeld aan de topografische sensor in de versnellingsbak.

Nu kende ik een diesel specialist die op zich prachtig werk levert, maar gewoon geen afspraken kan nakomen dus die vermijd ik voortaan als de pest dus ik zoek ook nog een goed adres voor dit werk.

Affijn, vragen en ideeen genoeg, er komen er vanzelf nog meer binnen maar hier hou ik het nu even bij.

Thanks,

-P

[Vlieger]

Pascal, als ik je verhaal goed begrepen heb, wil je jezelf erg veel werk op je hals halen.

Een 560SEL ombouwen naar een diesel en nog tune ook?
Dan vraag ik mij af wat is het nut om te gaan dieselen, alleen het geluid. ??

Bespaar je dan veel werk en bouw een radio/CD in je wagen en speel diesel geluid af.

De OM 617 motor is voor Amerika gebouwd in een W126 300SD , maar die levert 120 PK.
De 6 cilinder benzine motoren in de W126 leveren al meer PK's. (160 pk.)

Mij lijkt, als je een snelle wagen wil, neem dan een V8.
Over het ombouwen van benzine naar diesel is al het nodige geschreven op dit forum.
Met de zoekfunktie kan je dat allemaal nalezen.

[Prelude]

Ik zal de zoek functie nog eens uitproberen, ik heb mezelf natuurlijk al maanden zitten inlezen her en der. Ook hier heb ik al een poging gewaagd om flink door te lezen. Op mijn eigen forums zeg ik ook altijd "use search" maar ik weet wat ik voorbij heb zien komen, als moderator lees ik alles, en is het toch makkelijker zoeken (en vinden!) dan ergens koud binnen komen.

Eender hoe, de OM617 is ook wel degelijk in europa verkocht. Ze hebben in de 309D busjes gezeten oa. Ook in de 300TDT (W123). De laatste was ook de turbo, maar ik begrijp wat je bedoeld.

Zoals gezegd, ik vind het een mooi blok, een V8 zou ook leuk zijn maar als ik een grote benzine wil ging ik voor een XJS met een 12 cylinder. Het gaat mij niet perse om het alleen maar rijden, het knutselen vind ik minstens zo belangrijk. Verder is het bijkomende voordeel van een diesel dat het een zelfontbrander is. Als zendamateur wil ik een auto die niet of nauwlijks stoort op oa HF. Deze "oude" Benz heeft geen electronica, alleen electriciteit. Geen boord computers die kapot kunnen gaan of roet in het eten kunnen gooien! Stop daar de diesel nog eens bij en je hebt ook geen ontsteking meer, maar wel een fors luxe wagen met veel comfort.

DAAR is het mij om te doen En dat me dat een hoop tijd kost, dat boeit niet. Ik heb afgelopen jaar ik denk tussen de 500 en 1000 uur gestopt in mijn 1992 prelude wat hij ook nooit waard zal zijn dus een hoop tijd in een Benz stoppen, is voor mij geen probleem want dat is gewoon onderdeel van de hobby!

Ik hoop niet dat ik nu mensen op de tenen heb gestampt

-P

[JohnPrins12]

hoi P,

ik vind het een leuk plan wat je wil gaan doen,ik hoop dan ook dat ik hier je avontuur kan gaan volgen.
zelf ben ik ook van plan geweest een 603 motor in te bouwen,ik had zelfs al een komplete W124 gekocht om het project tot een goed einde te brengen.

ben uiteindelijk toch voor origineel gegaan en mijn eigen 617 gereviseerd en die doet het weer prima.
ik ben er van overtuigd dat het zal gaan lukken en dat je een heerlijk rijdende auto zal krijgen,ik zou als ik jou was toch voor een 603 gaan met turbo die hebben tenslotte ook hun dienst wel bewezen.

wat doen die jongens daar in het noorden wel niet om zoveel vermogen uit een 617 te halen daar ben ik wel benieuwd naar.

succes en groeten vn een mede dieselfan.

john Prins

[Bertorelli]

Ik denk dat je uiteindelijk goedkoper af bent als je een 300SD of SDL uit de VS haalt en deze opknapt.
In de W126's uit de VS zitten doorgaans (bijna) alle opties.

[Prelude]

Bedrijven al Myna Diesel pakken de pomp en zetten er grotere elementen in. 7,5mm ipv 5.5mm bijv. Plak er een fatsoenlijke turbo op en dan krijg je zoiets als dit:



op superturbodiesel.com kun je wel e.e.a. vinden over de OM617 en het opkrikken van de pomp. Ik weet even niet meer waar ik het gelezen heb maar volgens een van onze finse vrienden is tot 350PK betrouwbaar te doen uit een OM617, alles erboven gaat geheid direct stuk.

Het grootste probleem van een amerikaanse 300SD/L is wel dat ik dan nog steeds voor de vering zal moeten gaan shoppen want dat heeft er nooit opgezeten, net als ABS en traction control. (als het uberhaupt al mogelijk is). Daarbij komt dat de prijzen voor die wagens ook niet mals zijn, om over transport nog maar niet te spreken

Kortom, ik was in eerste instantie aan het kijken naar het kopen van een goede basis in europa (ik zie regelmatig goedkope wagens in duitsland en zwitserland) de motor en onderdelen eruit en verkopen, en mijn eigen spul erin lepelen en dan wel op een deugdelijke manier natuurlijk. Als dit niet reeel blijkt te zijn dan moet ik maar verder kijken. De enkele 300SDL die in Nederland te koop staat worden absurde en in mijn ogen onreeele bedragen voor gevraagd.

Mocht het project van de grond komen dan zal ik er zeker wat over digitaal vastleggen en het hier ook melden, no worries.

De belangrijkste vraag die ik overhoud is: kun je een OM617 in een L chassis monteren en er een kenteken op krijgen?

-P

[Vlim]

Een ding wat je ook mee moet wegen:

Een USA 300SDL is niet goedkoop, maar wel waardevast. Als je een zelfbouw-300 in elkaar sleutelt is de waarde lettelijk wat de gek ervoor geeft. Dus al met al gewoon kapitaalvernietiging.

Als je het op die manier bekijkt, is de aanschaf van een goede 300SDL in de VS geen enkel probleem. En qua onderhoud wil je die HPF-vering niet eens hebben. Onderdelen zijn duur, en in bepaalde gevallen zelfs niet meer leverbaar. De standaard-vering is gewoon goed. ABS zal op een 300SDL in de meeste gevallen gewoon aanwezig zijn en traction control heb je sowieso niet nodig.

Verder is er geen typegoedkeuring voor een 5-cilinder OM617 in combinatie met de lange wielbasis. Dat zal dus een individuele typegoedkeuring worden.

[Prelude]

Ik snap de financiele impact. Het is ook een van de overwegingen om er wel of niet aan te beginnen uberhaupt. Persoonlijk geef ik daar minder om omdat ik een auto voor mijzelf koop en in de regel gaat hij er of niet meer uit, of hij wordt opgereden. Het is wel een valide punt overigens. Een goede ombouw mag wmb wel geld waard zijn Verder was ik toch van plan om de boel lichtjes pittiger te maken en daarbij zal er wel het nodige aan non-standaard materiaal op de auto verschijnen; andere injectie pomp (elementen iig) de ALDA eraf of aangepast, andere turbo, mogelijk intercooler, overbrengen aanpassen en mogelijk een andere automaatbak voor het verhoogde koppel en vermogen. Dat zijn allemaal zaken die doe je voor jezelf want een ander betaald daar toch niet voor

De vering wil je wellicht niet nee i.v.m. onderhoud. Dat kwam ook in me op maar dat bepaalde onderdelen niet meer leverbaar zijn baart mij zorgen. Een van de redenen van mij om naar Mercedes te gaan kijken is het "gegeven" (in mijn hoofd iig) dat van Mercedes ALLES nog te krijgen is en dat dat ook heel lang zo blijft... Als dit nu niet zo blijkt te zijn moet ik mijn ideeen wellicht bijstellen

De individuele typegoedkeuring is ook minder, geen idee waar ik dan aan moet voldoen en wat dat kosten gaat anders moet ik het l verhaal wellicht laten varen. Het is toch ook maar verlenging van mijn edele deel haha Er zit toch vrijwel nooit iemand achterin en in de niet-l zal het vast niet krap zitten

Bedankt iig voor de respons!

-P

[Felix]

De voorwaarden voor een kenteken met een afwijkende motor zijn gewijzigd en veel simpeler geworden ... informeer maar eens bij de RDW....ik zie geen probleem.

[Mercedes500]

heb er zelf een multiklepper in gehangen en gaf niks geen problemen bij RDW!
in de toekomst misschien er nog een turbo bij op bouwen! zat zelf te denken aan een variable turbo van een 320CDI blok! dat alles pas maken met een intercooler erop!
maar dat is toekomst

Gr. harmen

[Prelude]

Harmen,

wat voor multikleppert is dat dan? Is het nu nog wel een mechanische diesel of een electronische? Daarvoor moet je ook hele kabelbomen en ECU's overzetten, niet echt iets wat ik van plan was maar ok

De turbo van en 320CDI is niet perse de beste. Je moet beginnen met meer brandstof voordat meer lucht ook nut gaat hebben. Ik weet niet precies welk blok je hebt maar de meeste pompen zitten een heel eind richting hun einde. Grotere plunjers zijn dan noodzaak. Je wilt namelijk mer brandstof inbrengen samen met meer lucht waardoor jemeer vermogen kunt ontwikkelen. DIe brandstof wil je echter niet over een te lange tijd inbrengen anders krijg je problemen met hogere toeren. Daarom is een grotere plunjer makkelijk om meer brandstof in dezelfde tijd binnen te krijgen. Te veel echter en dan zou je je voor-ontbranding kunnen uitdoven

Affijn, tis nogal een hele wetenschap een turbo op een motor te schroeven. Je moet ook kijken naar de flowchart, een kaart waarin staat welke druk de turbo met welk toerental enz. kan opwekken. Het grootste probleem waar ik zelf tegenaan loop is dat de automaat bak binnen de korste keren naar zijn grootje zal gaan. Het tunen van automaatbakken heb ik nog geen kaas van gegeten en ik weet er ook zo nog geen adresje voor

-P

[Mercedes500]

hoi,

kijk ff onder projecten daar staat m'n Benz wel bij tussen! welk blok en automaat ik gebruikt heb ed!
blok wat ik heb zijn niet kapot te krijgen!!! maar dat staat ook wel in het filmpje wat jij er op had gezet! 320CDI turbo is misschien niet perfect maar wel variable! turbo kan zonder veel aanpassingen op het blok gezet worden!

susces Gr. harmen

[Brinkerz]

Tnja, leuke discussie,
Mijn wagentje heeft een aangepaste diesel pomp en een lichtjes gekietelde turbo en heb nu een pk of 150 op de wielen, volgens de dyno in de VS. Alda is aangepakt en zo nog wat kleine dingen. Binnenkort de turbo herbouwen en wellicht nog een open air filter erop en klaar.
Dat sdls duur zijn is zo, kosten een godsvermogen hier. Maar dat is enkel hier. In de VS kosten ze wel wat maar hoeft de bank niet te breken. (Staan er in florida een paar voor rond de 3500 dollars) En verkrijgbaar met alles erop. Ik weet niet wat je budget is en hoe graag je knutselt. Zelf lig ik graag onder mijn wagen, maar als het niet hoeft doe ik het niet. Zelf zou ik niet snel gaan oroberen een motorwissel te doe als je een wagen met alles al kan vinden. Al lijkt een 400cdi V8 blok me nog steeds geweldig.
Betreffende het achterstallig onderhoud aan amerikanen, tja volgens mij hebben we ongeacht de afkomst van onze wagens wel het een en ander meegemaakt. de mijnehad een hele mooie koperen kraantje in het koelsysteem zitten.... niet origineel maar wel origineel
Ik pruttel rustig met 1 op 11,9 door noord Nederland en geniet me scheel.

[CordeJong]

Het vermogen wat je noemt voor de 617 is onmogelijk trouwens het door jouw aangehaalde voorbeeld klinkt als een 6 cilinder en met het genoemde vermogen moet het haast een 6 cilinder 24V uit een E300TD zijn vanaf modeljaar 97.
Leuk project maar duur en tijdrovend.
groeten cor de jong

[Prelude]

De meeste hebben ondertussen inderdaad een 6 cylinder. helaas?

zie hier:
op jouwtroep:

En ook deze:
zijn met een OM617 begonnen met een belachelijk grote turbo erop oa. Ik google me nog even suf naar getallen. Van de OM617 kan ik ze natuurlijk NET ff niet vinden maar van de 606 dan weer wel.

385 pk'tjes met een mechanische pomp op de 6 cylinder. En ja, men houd het heel

-P

PS 1:11,9 is een lager verbruiks getal dan ik gemiddeld tegenkom voor de zelfontbranders, doet mij goed!