W126Club.nl

[W124AMG]

Ik zal even korte opsomming geven wat er gebeurd is. Mijn 560SEL type2 zakte regelmatig van achter door de veren en zo nu en dan ging het lampje branden op het dashboard, ook tijdens het rijden. Niveau in het reservoir was goed. Tijdens het rijden was het niveau goed, ook in de hoogste zetten stand werkte. Echter de laatste keer toen ik weer probeerde hem in hoog te zetten, gebeurde er niets meer.
Vervolgens stond de wagen 2 weken stil en zakte steeds verder door van achteren. Hierdoor liep het resevoir zelfs over..
Wat ik vervolgens heb gedaan uit het lezen van dezelfde problemen in andere posts is;
- ontluchtingsnippel op T-stuk voor opengedraaid, daar kwam onder druk olie uit.
- ontluchtingsnippel van het T-stuk achter in het midden losgedraaid. Ook hier onder druk olie eruit. Beiden weer vast gezet toen er geen stroming meer was. Overigens stond de knop in het dashboard in de 'hoog" stand kwam ik achter .
Gevolg van deze actie is dat de wagen zowel voor als achter nu helemaal op de grond ligt.
- vervolgens de staalkabel afgekoppeld en de hevel op drukloos gezet.
- vingerhoedje schoongemaakt en weer in elkaar gezet, gestart en op 3000 rpm gehouden. ZIt geen beweging in. Vervolgens met draaiende motor wat leidingen een slag los gedraaid om te zien of er druk op staat;
-Leiding boven het vingerhoedje los gehad -> komt olie uit.
-Hogedruk leiding van de pomp los gehad -> komt olie uit.
-Hogeduk leiding tikt ook dus de pomp lijkt me ok.
-Ontluctingsnippel op T-stuk achter -> komt olie uit.
-Overigens blijft het lampje continue branden.

Heb ik nu ergens een fout gemaakt?? Er zit van geen kant beweging in, zowel voor als achter niet.
Als ik logisch nadenk zou ik denken dat de regelventielen voor en achter in gesloten stand staan, maar is dit correct? Volgens mij kan de auto niet verder zakken dus lijkt me dat de pomp de dempers wel weer omhoog moet krijgen. Wat is nu wijsheid om te doen?

[560snel]

het feit dat het lampje gaat branden tijdens het rijden geeft aan dat er een inwendige lekkage is.
hierdoor komt hij veel moeilijker omhoog, maar als er via de ontluchtingsnippel olie komt betekent dat dat er wel olie bij de poten komt en dat hij omhoog zou moeten komen.

normaal is dit gebeurd met zon 45 SEC op 3500 toeren maar in jouw geval gaat dit langer duren.
laat de motor goed warmdraaien en hou hem een tijd op 3500-4000 toeren dan moet hij omhoog komen. en waarschijnlijk zodra je gas loslaat zal hij direkt weer wegzakken.

eerst moet het hele systeem zich vullen met olie dus bollen en poten en daarna gaat hij druk opbouwen. wat zonder lekkages al lang duurt.

ik had een lekke veerpoot en moest hem minuten lang op toeren houden maar hij kwam uiteindelijk wel omhoog, echter zodra ik gas losliet zakte hij ook gelijk weer in. dit houdt in dat je een grote inwendige lekkage hebt waardoor het systeem geen druk opbouwd, maar alles direkt retourt naar de voorraadpot.

als je de aanvoer groter maakt dan de afvoer zal hij uiteindelijk wel druk opbouwen maar dit duurt veel langer dan de voorgeschreven 45 SEC, wat ook al aan de korte kant is hoor.

[W124AMG]

Hallo 560snel, zo'n idee had ik ook al, dat het wat langer kan duren voordat de druk op peil is. Maar het feit dat het lampje ook niet uitgaat zegt dat de druk te laag is. Nu verdenk ik mijn centrale bol ook van tekenen van overlijden, dus die ga ik ook maar eens vervangen, als ik er nog een krik onder krijg tenminste....
Alleen wat ik niet kan volgen is dat mijn reservoir maar vol blijft. Ik denk dat er zo'n halve liter uit de ontluchtingsnippels is verdwenen maar het nivo staat onveranderd in de tank... Kan het systeem de olie rondpompen zonder dat de de olie de dempers bereikt? Ik zie nog niet helemaal het verband tussen olie uit de ontluchtingsnippels en de retourleiding. Dat er olie uit de ontluchtingsnippels komt betekend dat er druk op komt, maar kan de olie weer retour na de ontluchtingsnippel en voordat de demper op druk is via de retour leiding??

[Basjeva]

Ik heb geen verstand van deze vering maar lees er regelmatig over.
Er staat me wat van bij dat de slangen dubbelwandig zijn en er dus wel degelijk een lekkage kan zijn zonder je deze eigenlijk kunt zien.
Er zou dan olie weglopen in de slang waardoor er druk verlies op treed.

Maar goed er zijn kenners genoeg hier die weten vast wel een mogelijke oorzaak zou kunnen zijn.

Gr. Bas

[560snel]

op de veerpoten en op de regelaars zitten retourleidingen, die allemaal kunnen lekken. ipv druk opbouwen gooit ie dan de olie direkt weer terug in de voorraadtank. daarom lijk het alsof de olie de poten niet bereikt alleen stroomt het er waarschijnlijk gewoon doorheen

het feit dat jij zegt dat er uit de ontluchtingnippels olie komt is voor mij een teken dat je regelaars open staan, anders komt er geen olie uit je nippel. en je zegt zelfs dat er druk op staat dacht ik, das een positief signaal.

je moet even een paar doppen kopen die je op de nippels kan draaien van de olieleidingen zodat je e.e.a. kan afsluiten.
bij de koelvloesistofreservoir zit een unit die je eerst af moet sluiten eigenlijk, dit geeft bij type 2 ook vaak problemen.
het is een aluminium blok met allemaal hpf leidingen die de meeste druk ontvangen van de pomp, meer als de poten.
als dit niet goed afsluit en retourt gaat de auto ook nooit omhoog, begin hier eerst mee. aan de kant van het spatbord komt de hoofdleiding binnen haal deze los en sluit deze af met een speciale dop waarmee je de toevoer afsluit. verkrijgbaar bij een hydrauliek specialist.

stuur anders even een pb met je email adres dan kan ik je een foto sturen van die nippels, foto zegt meer als woorden.
kan geen foto's laden met iphone maar kan ze wel versturen via de mail.

verder kan je de retour leiding van de regelaar tijdens draaiende motor een beetje lossen en kijken of er olie uit komt. als de regelaar op vullen staat mag er geen tot weinig olie uit de retour komen. is dit wel het geval is waarschijnlijk de regelaar stuk.

veerbollen van jou zijn waarschijnlijk ook niet goed meer maar daar zou hij wel mee omhoog moeten komen, dus daar zou ik even mee wachten als ik jou was.

er kan ook verkeerde olie in je tank zitten wat ook heel vaak voorkomt, soms gooien mensen er ATF olie in en dat werkt niet want dat gaat schuimen als je druk opbouwd.
ik had het van de week nog bij een niveuaregeling, als je dan de ontluchtingnippel open draait komt er allemaal schuim uit ipv heldere olie.

maar ik zou eerst het "activa systeem" op non actief zetten dit kan een hoop problemen veroorzaken weet ik uit ervaring.
dit zit tussen de koplamp bijrijders kant en de koelvloeistofreservoir.

[Bas]

[Neerven]

Ook verkrijgbaar bij steronderdelen.nl Even een mailtje sturen.

[Vlieger]

Ivo, je problemen lijken groter dan ze werkelijk zijn.
Om te beginnen met het doorzakken van achter.
De niveauregelaar bij de achteras sluit de oliedruk op tussen de veerpoten, het regelventiel op het tankje en het ventielenblok bij je rechter binnenscherm.
Zakt de wagen achter, dan staat of de hendel van de niveauregelaar niet goed afgesteld of is er een inwendige lekkage in de niveaureglaar.

Het feit dat je oliereservoir overloopt is een indicatie, dat je veerbollen te weinig gasdruk hebben, dus aan vervanging toe zijn. Het gasvolume is door olievolume vervangen.
Zijn de veerpoten drukloos geworden (als de wagen gezakt is) dan duwt de restdruk aan gas in de veerbol, de olie uit de veerbol terug in het reservoir.
Omdat er teveel olie in de veerbol is gekomen (omdat het gas verdampt is), loopt je reservoir over.

Dan het branden van het controle lampje.
De schakeling voor dit lampje zit op de centrale veerbol bij je linker voorwiel.
Als de centrale veerbol (het druk voorraad vat) te weinig druk heeft, gaat het lampje branden.
Dus ook deze centrale veerbol is versleten en heeft nagenoeg geen gasdruk meer.

Nu je wagen helemaal op de grond ligt en niet meer omhoog wil, heeft te maken met de terugslag klepjes in de beide niveauregelaars.
Die zijn dicht geslagen, doordat de druk voor de niveauregelaars hoger geweest is als de druk bij de veerpoten.
Dit gebeurd meestal als de wagen met de wielen van de grond is geweest, zonder dat de dashboard hendel in de middenstand gezet is.
De tegendruk op de terugslag klepjes kan ongedaan gemaakt worden, door de beide ontluchtings nippels voor en achter, open te draaien.

Omdat type 2 een soort dubbel HPF systeem heeft, kan je een deel tijdelijk uitschakelen aan het ventielenblok bij je linker binnenscherm, voor het koelwater reservoir.
Hier zie je 4 olieleidingen aan zitten, 2 naast elkaar aan de voorzijde van het ventielenblok en 1 links en 1 rechts van het ventielenblok.
De leidingen links en rechts van het ventielenblok moet je afstoppen, maar ook die beiden gaten in het ventielenblok.

Nu heb je een deel van het HPF systeem uitgeschakeld, zodat de wagen makkelijker omhoog moet komen.
Voor dat je nu gaat pompen eerst de beide ontluchtingsnippels voorzicht los draaien, zodat de restdruk weg kan.
Dan de nippels dicht zetten en nu moet de wagen weer omhoog komen.

Maar wil je optimaal kunnen genieten van een super vering, zal je eerst de 5 veerbollen moeten vervangen.

succes,
Rob

[W124AMG]

Hallo Rob, dank voor je uitleg, ga er morgen mee aan de slag. Nog 3 vragen, moet de auto horizontaal staan om op niveau te komen of mag hij van achter (of voren) 40 cm hoger staan met beide voor of achterwielen?

Wat me ook opviel, toen ik de wagen achter opkrikte om over een drempel te kunnen komen, bleef het linker achterwiel in dezelfde ingedrukte stand staan, dus los van de grond, terwijl rechts achter wel uitveerde...

Is de niveau regelaar achter schoon te maken? Of zou dat het alleen maar erger maken?

Gr. Ivo

[560snel]

je moet hem in de ingezakte stand laten staan helemaal op de grond.

het niet uitveren zou ik zo snel niet weten, kan best dat ie blijft staan had ik gisteren ook toen ik een veerpoot ging vervangen bij een hpf

regelaar kan je wel schoonmaken i.e.g. de terugslagklep, verder moet je van de regelaars afblijven

[Vlieger]

Hoi Ivo.
Je wagen mag best achter 40 cm hoger staan, als de wielen maar niet onbelast zijn.
Waarschijnlijk moet jij op de vloer werken zodat je anders niet bij de achterste niveauregelaar kan.

Dat een wiel ingedrukt blijft tijdens opkrikken, is een teken dat die veerbol defect is.
Het teveel aan olie in de defecte veerbol zuigt vacuüm, omdat de terugslag klep dicht zit in de niveauregelaar.
Daardoor schuift de veerpoot niet uit.

Met de niveauregelaar schoonmaken, moet je heeeeel voorzichtig zijn.
De grote zwarte dop beslist niet losdraaien, want dan heb je kans dat kleine onderdeeltjes weg schieten en de nylon kraagring wordt onbruikbaar, waardoor je hem niet meer in elkaar krijgt.
Wel kan je het aluminium zeskant boutje los draaien. Daar zit het terugslag klepje achter.
Let op met vast draaien, het zeskant is hol en van aluminium, dat draai je snel kapot.

Succes,
Rob

[W124AMG]

Zo vandaag de boel eens uit elkaar gehaald, schoongemaakt en doorgespoeld. Allereerst de unit rechts voor afgedopt en de eenheid van het reservoir los gemaakt en schoon gemaakt. Meteen de 2 filters vervangen wat hard nodig was. Het aanzuig filter was compleet zwart. Dat daar nog olie door u een kwam is een raadsel. Centrale veerbol vervangen en de 2 achterste bollen vervangen. Nu leken de achterste bollen niet echt lek want ze zaten nog dicht.
Alle oude olie eruit laten lopen of eruit gezogen, gevuld met nieuwe olie en de boel een tijdje laten draaien op 3k rpm.... Ik denk dat na een minuut of 5 pas mijn lampje uitging. Dat waren 5 lange minuten moet ik bekennen
Daarna duurde het nog even voor de rest weer omhoog kwam, maar goed het kwam omhoog dus ik ben gepast optimistisch. Nu morgen nog afwachten of hij is deze stand is blijven staan...
Overigens ging er 4 liter olie in dus ik vraag me af of een van de voorste bollen niet lek is. En ik moet er nog wat bijgooien want het niveau staat niet helemaal goed.
Nu moet ik ook nog het rechter ventiel weer aansluiten maar daar zit weinig olie in had ik begrepen. tot zover de update. Wordt vervolgd....

[560snel]

das leuk om te horen!

[Vlieger]

Ivo, er klinkt alweer optimisme in je berichtgeving.
Dat de veerbol nog dicht zit is geen indicatie dat die nog goed is.
Nieuwe veerbollen hebben een druk van 57 Bar en de centrale veerbol zelfs 75 Bar.
Als er in de gedemonteerde veerbol nog een restdruk zit van 5 Bar, druk jij die niet in.

Het HPF systeem bevat 4,7 liter olie, dus je hebt het grootste deel met schone olie voorzien.
Meestal blijft die rest olie achter in de koelleiding onder de radiateur.

Als je het hele systeem leeg gehad hebt, is het normaal dat het oppompen langer duurt, de olie moet eerst alle lucht verplaatsen/samenpersen.

Blij dat het je gelukt is.

[W124AMG]

Gister even wezen kijken hoe het erbij stond. Hij stond nog omhoog alleen van voren was hij 2 cm gezakt weliswaar niet problematisch laag maar toch. Ik had de afstanden gemeten van de grond tot de rand van het spatbord. Heeft dit toch met lekkende bollen aan de voorzijde te maken?

Wat me ook opviel is dat met draaiende motor de achterzijde iets lager staat dan de voorzijde. Moet de achterzijde iets hoger gesteld worden (dmv hefboom) als er een 100 liter gastank achterin ligt? Of moet het systeem dat zelf niveauleren?
Ik zag in het handboek dat een 8 mm veerindruk van de hefboom, 24 mm wagenhoogte verandering tot gevolg heeft.. Dan luisterd afstellen wel nauwkeurig lijkt me

[Neerven]

Als het goed werkt moet je hpf het extra gewicht zelf compenseren.

[Vlieger]

Dat de wagen aan de voorkant enigszins zakt komt vaak voor.
Dat zit in het regelventiel op het tankje, waar een ventiel niet 100% afsluit.
Het heeft dus niks te maken met lekkende veerbollen.

De hoogte voor en achter kan je instellen met de niveauregelaars, ongeacht of er een gastank van 100 of 200 liter in ligt plus 100 kg bagage.

Als de hoogte goed is ingesteld, regelt het HPF systeem alles verder automatisch.

Wat jij in het handboek gelezen hebt gaat voor normale veren op.

[W124AMG]

Update; vandaag ventielblok weer aangesloten. Druk van het systeem gehaald en de leidingen weer aangesloten, vervolgens motor op 3000 toeren gehouden. Gebeurde helemaal niets na een minuut of 5. Lampje bleef continue branden. Toch maar even de ontluchtingsnippel achter los gedraaid met draaiende motor. Kwam behoorlijk onder hoge druk olie uit. Ff laten lopen, dicht gedraaid en daar kwam in....lampje uit en vervolgens omhoog.
Dank voor alle hulp in deze.
Gr.. Ivo

[Vlieger]

Prima dat de HPF vering weer goed werkt en bedankt voor de melding.
Geniet nu maar van deze fantastische vering.

Groet,
Rob

[Neerven]

Mmoi dat je het opgelost hebt. En nu maar genieten van al die verkeersdrempels.