W126Club.nl

Alles over de Mercedes W126

Het is nu 24 apr 2019, 12:54

Altijd in 'Koude start" mode starten, kan dat?

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.

Moderators: Neerven, Bram Jansen

Altijd in 'Koude start" mode starten, kan dat?

Berichtdoor Mbmb » 22 jan 2019, 04:56

Heren,Dames,

Mijn injectoren zijn volgens mij versleten en houden brandstof druk niet vast na stilzetten motor. Met als gevolg dat de auto moeilijk start als deze warm is. Ik heb nieuwe injectoren in de bestelling, maar dit duurt nog even voordat ik ze ontvang. In tussen bedacht ik mij het volgende:

Als koude start functie is ingeschakeld (volgens mij bij temp lager dan 27C of zo?) gaat er brandstof met de luchtinlaat mee en start de auto altijd meteen en perfect.! Is het mogelijk om het systeem voor de gek te houden en de koude start functie ook bij hogere motor temperatuur in te schakelen :?: .? Met ander woorden:

* Wat zijn de technisch mogelijkheden, temperatuur sensor ontkoppelen of een extra weerstandje tussen solderen, etc.. ?
* Bij succes, zal de koudestart toerenregelaar blijven werken, na 15 SEC terug naar normaal toerental.?
* Heeft iemand hier ervaring mee?

En aub geen triviale oplossing voorstellen zoals, "dat heeft Mercedes niet zo bedoelt" of "koop gewoon nieuwe injectoren", etc. Dat soort wijsheden zijn mij al bekend :) .

Dank!
Avatar gebruiker
Mbmb
Expert Boarder
Expert Boarder
 
Berichten: 152
Geregistreerd: 23 apr 2017, 10:11
Woonplaats: Borneo Azie
Roepnaam: Moes
Type wagen: 500SEL
Bouwjaar: 1990
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: Stuur rechts, engelse auto, woonplaats Borneo Azie


Re: Altijd in 'Koude start" mode starten, kan dat?

Berichtdoor Leeflang » 22 jan 2019, 18:43

Er staat een koude start test beschreven in het werkplaatshandboek, daarvoor wordt een 10 kΩ weerstand in serie met of in plaats van de temperatuursensor geschakeld, de auto "denkt" dan dat het kouder dan -10 °C is.
Dezelfde temperatuursensor heeft ook invloed op de brandstofregeling (KE module), het lijkt me niet slim om de sensor constant door een weerstand te vervangen, volgens mij doet de brandstofregeling ook iets met de brandstofdruk (verhogen) tijdens een koude start.
Ik zou het dan zo maken dat je tijdens het starten de weerstand in serie met de sensor hebt en zodra de motor loopt de weerstand kortsluiten, anders zou hij wel eens constant een (te) rijk mengsel kunnen krijgen.

Je zou ook alleen de koude start injector handmatig (draadje naar en schakelaar in het interieur) kunnen aansturen tijdens het starten, simpelweg 12 volt op de injector zetten, dan spuit die in.
Of, nog simpeler, pinnen 50 (12) en 87V (4) van het brandstofpompenrelais met elkaar verbinden.
Pin 50 heeft alleen tijdens het starten 12 volt en 87V gaat naar de koude start injector.
Maar dan heb je dus niet de verrijking door de brandstofregeling en dat zou mogelijk minder effectief kunnen zijn.

N.B. voor andere lezers, bovenstaande geldt alleen voor serie 2.
Optimum aut nihil.
How-To index.
Avatar gebruiker
Leeflang
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 6215
Geregistreerd: 29 okt 2010, 00:11
Woonplaats: Twente
Type wagen: 380SEC
Bouwjaar: 1983
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 560 motor


Re: Altijd in 'Koude start" mode starten, kan dat?

Berichtdoor BenzHans2 » 22 jan 2019, 20:27

Check ook ff je accumulator.
Als deze ernstig lek is inwendig, zal de pomp stevig aan het werk moeten om de spinnekop op druk te krijgen.
Leuk dat de koudestart inspuit, maar de rest moet ook op druk zijn.
Afgelopen zaterdag testen gedaan bij een 300. Daar zat een storing in het benzinerelais zelf, waardoor koudestart niet werd aangestuurd
Avatar gebruiker
BenzHans2
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 3595
Geregistreerd: 02 jun 2008, 22:01
Woonplaats: De Glind
Roepnaam: Hans
Type wagen: 560SEL
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: Volvo V70 2.5 diesel
Dodge Durango 5.2 HEMI


Re: Altijd in 'Koude start" mode starten, kan dat?

Berichtdoor Renegade50 » 23 jan 2019, 01:32

Ik verdenk ook de accumulator!
Mijn SEC starte daardoor ook moeilijker en sinds vervanging ging het prima.
Overigens had ik ook de injectoren vervangen, maar die waren toch al besteld :grin:
Dit is mijn 3e SEC. Heb eerst een 500SEC gehad daarna een 380SEC en nu weer een 500SEC.
Andere MB'S gehad: 190E.190D,380SL,380SLC.
Avatar gebruiker
Renegade50
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 492
Geregistreerd: 28 sep 2013, 13:26
Woonplaats: Tilburg
Roepnaam: Ton
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1985
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: Chevrolet corvette stingray 1969.
Datsun 240Z
Nissan 300ZX AE
Ford Transit oprijwagen 1974
Ford Taunus sedan 1971
Ford Econoline 1984 camper
Ford focus 2003 1.6 16V


Re: Altijd in 'Koude start" mode starten, kan dat?

Berichtdoor Mbmb » 23 jan 2019, 04:44

Dank heren voor de suggesties.

Ik heb de accumulator nog geen jaar geleden vervangen
Avatar gebruiker
Mbmb
Expert Boarder
Expert Boarder
 
Berichten: 152
Geregistreerd: 23 apr 2017, 10:11
Woonplaats: Borneo Azie
Roepnaam: Moes
Type wagen: 500SEL
Bouwjaar: 1990
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: Stuur rechts, engelse auto, woonplaats Borneo Azie


Re: Altijd in 'Koude start" mode starten, kan dat?

Berichtdoor Mbmb » 23 jan 2019, 10:58

Top advies Leeflang! Dank, ga dit weekend klussen...
Avatar gebruiker
Mbmb
Expert Boarder
Expert Boarder
 
Berichten: 152
Geregistreerd: 23 apr 2017, 10:11
Woonplaats: Borneo Azie
Roepnaam: Moes
Type wagen: 500SEL
Bouwjaar: 1990
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: Stuur rechts, engelse auto, woonplaats Borneo Azie


Re: Altijd in 'Koude start" mode starten, kan dat?

Berichtdoor Collazos » 24 jan 2019, 14:41

Heb ook iets dergelijks met mijn auto 500SE serie 2.
Bij mij blijft de koudstart injector gewoon inspuiten bij een warme motorstart. (rookpluimen uit de uitlaat)
Injectoren zijn getest , temperatuur sensor van luchtinlaat en watertemperatuur zijn vervangen en de accumulator is vernieuwd dit allemaal zonder resultaat.
Heb nu de koudstart injector elektrisch afgekoppeld en hij start nu prima zowel koud als warm :S
Weet nu niet meer waar ik het moet zoeken.
Mercedes Benz "Das Beste Oder Nichts"

W126 500SE
Avatar gebruiker
Collazos
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 1521
Geregistreerd: 21 jul 2008, 12:31
Woonplaats: Heemskerk
Roepnaam: Harry
Type wagen: 500SE
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: Daihatsu Young RV
Honda SC 38 (X4)
Vespa M 45


Re: Altijd in 'Koude start" mode starten, kan dat?

Berichtdoor Leeflang » 24 jan 2019, 16:43

Die injector wordt aangestuurd door het brandstofpompenrelais.
Het temperatuur signaal komt niet direct van de temperatuursensor, maar van de brandstofregeling (KE module), die krijgt het wel van de temperatuursensor.
Als de sensor goed is blijven er dus nog drie mogelijkheden over: het brandstofpompenrelais, de KE module of de bedrading.

De bedrading van de temperatuursensor voor de koelvloeistof kun je controleren door de stekker van de KE module af te trekken en meten tussen pin 21 van de stekker en massa (pin 2).

stekker.gif

In onderstaande grafiek kun je zien welke weerstandswaarde je ongeveer moet vinden, afhankelijk van de temperatuur van de koelvloeistof.

grafiek.gif

De temperatuursensor voor de aangezogen lucht zit tussen pin 11 van dezelfde stekker en massa (pin 2).
Die volgt dezelfde grafiek.

Van pin 9 van de stekker gaat een draad voor de temperatuur via de module voor het stationair toerental naar pin 2 van het brandstofpompenrelais.
De weerstand tussen die twee pins moet dus (nagenoeg) 0 ohm zijn.

Je kunt ook nog de weerstand tussen pins 4 en 12 van het brandstofpompenrelais zelf meten.
Die moet oneindig zijn als het relais zich buiten de auto bevindt.
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien.
Optimum aut nihil.
How-To index.
Avatar gebruiker
Leeflang
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 6215
Geregistreerd: 29 okt 2010, 00:11
Woonplaats: Twente
Type wagen: 380SEC
Bouwjaar: 1983
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 560 motor


Re: Altijd in 'Koude start" mode starten, kan dat?

Berichtdoor Collazos » 25 jan 2019, 16:35

Dank je wel Machiel. :handgestures-thumbupright:
Ik ga er mee aan de slag zo gauw het maart is.
Mercedes Benz "Das Beste Oder Nichts"

W126 500SE
Avatar gebruiker
Collazos
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 1521
Geregistreerd: 21 jul 2008, 12:31
Woonplaats: Heemskerk
Roepnaam: Harry
Type wagen: 500SE
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: Daihatsu Young RV
Honda SC 38 (X4)
Vespa M 45


Re: Altijd in 'Koude start" mode starten, kan dat?

Berichtdoor BenzHans2 » 25 jan 2019, 20:11

Collazos schreef:Heb ook iets dergelijks met mijn auto 500SE serie 2.
Bij mij blijft de koudstart injector gewoon inspuiten bij een warme motorstart. (rookpluimen uit de uitlaat)
Injectoren zijn getest , temperatuur sensor van luchtinlaat en watertemperatuur zijn vervangen en de accumulator is vernieuwd dit allemaal zonder resultaat.
Heb nu de koudstart injector elektrisch afgekoppeld en hij start nu prima zowel koud als warm :S
Weet nu niet meer waar ik het moet zoeken.


Denk dat je brandstofrelais de oorzaak is. Ff andere in en kijken of hij nog inspuit
Avatar gebruiker
BenzHans2
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 3595
Geregistreerd: 02 jun 2008, 22:01
Woonplaats: De Glind
Roepnaam: Hans
Type wagen: 560SEL
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: Volvo V70 2.5 diesel
Dodge Durango 5.2 HEMI


Re: Altijd in 'Koude start" mode starten, kan dat?

Berichtdoor Collazos » 26 jan 2019, 16:26

BenzHans2 schreef:
Collazos schreef:



Daar ga ik ook naar kijken , bedankt Hans. ;)
Laatst bijgewerkt door Bram Jansen op 26 jan 2019, 17:11, in totaal 1 keer bewerkt.
Reden: vanwege het niet hebben van onbeperkte ruimte op de forums niet quoten met een er direct bovenstaand bericht!!
Mercedes Benz "Das Beste Oder Nichts"

W126 500SE
Avatar gebruiker
Collazos
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 1521
Geregistreerd: 21 jul 2008, 12:31
Woonplaats: Heemskerk
Roepnaam: Harry
Type wagen: 500SE
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: Daihatsu Young RV
Honda SC 38 (X4)
Vespa M 45


Keer terug naar Techniek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 11 gasten