Speel eens met je brandstofpomprelais. De timer die de inspuitduur van de koudstartinjectie regelt is bij de M103-motoren nog wel eens een probleem (ooit toegegeven door de toenmalige constructeur Kurt Obländer). Het ene relais of het andere kan dus verschil uitmaken.
Het verhaal van Obländer:
Wanneer de motor bedrijfswarm wordt uitgeschakeld, kan brandstof via de injectoren, die niet geheel meer afdichten door slijtage, weglekken. Het tekort aan brandstof in de injectoren wordt bij het starten weer aangevuld, maar voorkomt het direct starten van de motor. In het begin werd de brandstofverrijking bij een temperatuur boven de 15 graden uitgeschakeld, maar later, wegens klachten, is die temperatuur verhoogd naar 60 graden. In zulke gevallen is het mogelijk om de temperatuurgrens tot ca. 80 graden te verhogen. Op die manier wordt genoeg brandstof naar de injectieleidingen gestuurd, en loopt de motor ook bij kritische temperaturen goed. De verandering van het schakelpunt van de koudstartinjectie kan worden bijgesteld, maar is geen door Mercedes-Benz uitgevoerde handeling.
Statistieken: Geplaatst door Vlim — 15 nov 2012, 00:41
]]>
Slecht starten kan inderdaad komen door slechte accumulator. Gewoon slang los, enkel de benzine in de slang zal lekken (tenzij je het benzinefilter ook los haalt, dan moet je de aanvoer leiding even dicht knijpen).
Het slecht starten naar 5 min heeft vooral met de benzinedruk te maken. Meestal is de oorzaak de lekkende accumulator. Echter omdat hij koud ook goed start kunnen het ook de injectoren, benzineverdeler zijn die ergens druk verliezen.
Je hebt een 280SEL? dit is eens iets andere motor als een m103. Ik zou beginnen met de accumulator zoals Hans jou verteld heeft. Je nou tussen de toevoerleiding en de spinnenkop een drukmeter kunnen plaatsen om de benzine druk te meten. Dan weet je zeker of de druk terugloopt.
Daarnaast zou je na het starten (van die 5 min) even de bougies los kunnen draaien om te kijken of deze erg nat zijn.
Mijn probleem betrof een vast zittende stuwschijf waardoor hij niet de juiste beginwaarden had bij het starten.
Succes.
Statistieken: Geplaatst door MG1 — 14 nov 2012, 18:51
]]>
Ik heb een soortgelijk probleem, ik zie echter dat de laatste post 12-oktober is.
Ben jij onderhand verder gekomen ?
Bij mij is de koude start en hete start probleemloos. De lauwe start ( na 5 min ) geeft probleem dat ik lang moet doorstarten, zo'n 5 á 6 seconden.
In een notendop wat ik al gedaan heb;
- Brandstof relais vervangen
- Bougies ( niet ontstoort...dus zónder R ) geplaatst
- Verdeelkap / Rotor vervangen
- CO laten afstellen
Van Hans in Zutphen heb ik een 2e hands Accumulator mee gekregen om te vervangen. Had een vraag gepost of de tank daarvoor leeg moet of dat het "gewoon " even vervangen kan worden. ( Accumulator zit bij mij rechtsachter bij Filter en Pomp )
Graag een up-date .... waarschijnlijk kunnen we elkaar wat op weg helpen.
Groet Jeroen
Statistieken: Geplaatst door Foofigter — 14 nov 2012, 11:52
]]>
Daarnaast heb ik de injectoren vervangen voor nieuwe.
Echter dit geeft geen verschil en de auto blijft slecht starten als hij warm is. Dit dus na een halfuur stilstand. De motor lijkt aan de slaan maar slaat na 1 SEC gelijk weer af en vervolgens moet je wel een 30sec starten voordat hij begint te pruttelen. Hij is dan dus helemaal verzopen, bougies zijn ook echt goed nat.
Omdat de injectoren nu dus niet kunnen lekken heb ik de spinnenkop iets omhoog gehaalt zodat ik de naalt kan bekijken. Deze heb ik nu op druk gezet en dus even afwachten of deze lekt. Vooralsnog is er niks te zien en denk dat er ergens anders wat fout gaat waardoor hij teveel brandstof krijgt.
De koudestart injector is ook getest en is dicht.
Iemand verder nog een idee?
Statistieken: Geplaatst door MG1 — 13 okt 2012, 18:26
]]>
Statistieken: Geplaatst door Leeflang — 08 okt 2012, 19:38
]]>
Is dit de brandstofverdeler (nr 1 in onderstaande afbeelding) of de brandstofdrukregelaar (nr 40) naast de brandstofverdeler?
Statistieken: Geplaatst door MG1 — 08 okt 2012, 18:58
]]>
103.gif
Statistieken: Geplaatst door Leeflang — 07 okt 2012, 20:57
]]>
]]>
In mijn wagen meet ik ook 5,7. Wat is er dan niet goed / kapot? Is dit dan de drukregelaar naast de spinnenkop? (nr. 40 in onderstaande afbeelding?)
Dan wordt in het overzicht ook nog de injectoren benoemd. En het verschil wat ik hier kan ontdekken is enkel het materiaal. Kan iemand berederen waarom hier verschil in zit?
En waarom zijn de grotere motoren (560, 420, 380 en de g-klasse m103 en m102 motoren) uitgevoerd met de stalen variant en de oudere (type 1) of kleinere motoren (300, 260 enz.) met de messing variant?
300GE-Motor-brandstofdruk.jpg
Overzicht KE-jetronic M103.987.jpg
Als iemand de afbeelding duidelijker wil, dan stuur maar even een pb. Ik heb ze namelijk kleiner moeten maken om hier te kunnen posten.
Statistieken: Geplaatst door MG1 — 07 okt 2012, 19:39
]]>
in dit artikel van mij kan je op een link klikken om een boek werk over de ke tronic te downloaden
hier in staan meerdere dingen die betrekking hebben op het koud starten en warm starten van de motor
tevens word hier ook de werking van de druk regeling van de spinnekop enig sinds uit de doeken gedaan
dus al met al is het een zeer intressant boek werk
waar je veel uit kan halen met betrekking tot dit onderwerp
Statistieken: Geplaatst door Douwe — 06 okt 2012, 19:56
]]>
Of bedoel je de nederlandstalige handleiding, over de werking van de KA injectie die je geplaatst heb op dit forum? Deze heb ik bekeken en geheel doorgenomen. Alleen heeft een m103 motor KE-jetronic (CIS-e). Dit is weer net iets anders. Zo wordt de druk niet mechanisch maar elektronisch geregeld (de warmloopregelaar zit er als het ware niet meer op). En zo zit er behalve voor ook achter de brandstofverdeler een drukregelaar.
Zit er verschil in de brandstof inspuit druk bij een 420, 560 ten opzichte van een 300, 500 motor?
Statistieken: Geplaatst door MG1 — 06 okt 2012, 19:43
]]>
]]>
@Rob
Het betreft een M103.987 motor. Deze stelt zelf het CO af en dit werkt ook netjes.
@ douwe
Ik heb nu 3 spinnenkoppen getest en bij alle drie is het waardeloos en lekt er iets. Als ik de auto af zet dan is de druk max 3,4 bar (gemeten voor de verdeler). deze zak vervolgens langzaam weg. Maar blijft binnen een halfuur op 2,5 staan.
Als de auto niet tot slecht wil starten en ik haal de bougies er uit, dan zijn deze nat. Dus hij krijgt gewoon teveel brandstof. En dit zijn ook alle bougies. Dit is echt als hij 5 min of langer stil staat. Als hij koud is (na een dag staan) dan slaat hij wel gelijk aan.
Ik weet niet precies wat de functie is van de drukverdeler achter de spinnekop, maar ook deze heb ik al eens omgewisseld.
Ik heb vandaag alle injectoren doorgeblazen en de straal is zeker niet goed. Hij spuit scheef, in diverse stralen of in enkele stralen. Dit lijkt me niet juist? Echter het lekken kan ik niet echt ontdekken. Op 4 bar opent geen enkele injector.
Hierbij gelijk nog even een update op de injectoren met nr 2 ( 000 078 57 23). Deze zitten ook in de volgende motoren modellen (ik weet alleen niet of dit helemaal juist is, omdat er onderscheid is gemaakt tussen een (SE) en (SEL) uitvoering. Lijkt mij dat in deze uitvoering geen verschil zit in de motoren).
420SEL 1986-1991
560SEL 1986-1991
380SEL 1981-1983
380SE 1984-1985
500SEL 1985-1986
Statistieken: Geplaatst door MG1 — 06 okt 2012, 18:19
]]>
en zo doende krijg je dan een vochtige start
Statistieken: Geplaatst door Douwe — 06 okt 2012, 17:17
]]>
Veel start problemen worden veroorzaakt door een verkeerde CO afstelling.
Voor jou 500SEL van 1983 met een 117.960 of 961 motor moet de CO 0,5 - 1,5% zijn.
Heb je een een Katalysator (ongeregeld) dan CO ≤ 1,5%.
Is je motor een 117.962 of 963 dan CO ≤ 2,5%.
Wel laten meten bij een warme motor!
Statistieken: Geplaatst door Vlieger — 06 okt 2012, 12:13
]]>