[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4830: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4831: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4832: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
koud loopt motor goed warm loopt motor slecht : Techniek

W126Club.nl

Alles over de Mercedes W126

Het is nu 26 nov 2024, 04:31

koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.

Moderator: Neerven

koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Berichtdoor van rijbroek » 01 okt 2012, 21:52

Heren,

Ik heb een 500SEC type 1, het probleem hier mee is dat hij goed start en loopt als hij koud is maar als de motor warmer word gaat hij steeds slechter lopen ( dit op benziene ) op Gas loopt de motor als een zonnetje
Ik heb er al een hoop aan gedaan zoals :

injektor rubbers vervangen
lmm vervangen
stator/rotor vervangen
bogiekabels vervangen
bogiess vervangen
oliefilter vervangen
luchtfiltervervangen
benzinepomp vervangen
benzinefilter vervangen

de auto is al bij de hobbyhut geweest om afgesteld te worden dit maakte een groot verschil maar helaas bleef de co op benziene erg schommelen, terwijl hij op gas wel goed loopt

zelf denk ik dat het met de benzienedruk heeft te maken omdat hij goed op gas loopt en als je een ontstekingsprobleem zou hebben dan zal dit op gas eerder te merken zijn.

kortom, als ik op benziene rij dan word hij steeds luier onderin als ik het gas vol in blijf duwen komt hij er wel doorheen dit duurt best lang 10-20 SEC als hij eenmaal boven de 3000 toeren is dan word je echt afgeschoten

hebben jullie een idee hoe ik de benzinedruk kan meten en wat het eventueel nog zou kunnen zijn?

alvast bedankt

Groet, martin
van rijbroek
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 16
Geregistreerd: 19 sep 2010, 10:48
Woonplaats: Schijndel
Roepnaam:
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1982
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Berichtdoor Wimada » 01 okt 2012, 22:04

Martin

Kijk eens of je een transparant brandsof filter kunt aankomen,meestal bij elke automaterialen zaak
Wel te verkrijgen en zet die ook eens tussen je brandstof leiding bij je originele brandstoffilter,
Zou zomaar kunnen dat je vuil in je tank hebt.
Je kunt dat met zo'n filter mooi zien en die kosten geen drol .

Heb dit lang geleden eens gehad zij het niet met een Benz maar een Ascona :shock:
Had last van roestvorming in benzinetank reed ook op LPG en soms op benzine toen.
Nadien andere tank op sloop gehaald en probleem opgelost.

Gr. Wim
Gr. Wim.

Vroeger had ik een hekel aan trouwfeesten met familie, elke keer weer ooms en tantes die me
een por in mijn zij gaven en zeiden: nu jij he?
Ze zijn ermee opgehouden toen ik bij hen hetzelfde deed op begrafenissen!
Avatar gebruiker
Wimada
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 3719
Geregistreerd: 10 maart 2009, 23:12
Woonplaats: 's-Hertogenbosch
Roepnaam:
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: Nieuwer
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Berichtdoor van rijbroek » 01 okt 2012, 22:15

Wim,

Ik was hier ook bang voor.
met het demonteeren van het brandstof filter zag ik geen vuil bij de benziene het zou toch kunnen idd, ik denk dat ik de toevoerslang los haal bij de spinnenkop en dan een bakje/emmertje volpomp dan hoef ik niet te knippen in de brandstof leiding.

bedankt voor de tip
van rijbroek
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 16
Geregistreerd: 19 sep 2010, 10:48
Woonplaats: Schijndel
Roepnaam:
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1982
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Berichtdoor 126 » 02 okt 2012, 06:02

hallo
zie dat je luchtmassa meter vervangen hebt?
heb je de spinnekop er helemaal af gehad?
de rubberen pakking aan de onderkant wil wel eens kapot zijn,
heb hetzelfde probleem en bij was er een scheur van 6 cm in de pakking .
Ik ga dit vandaag verhelpen heb gisteren een nieuwe pakking gehaald.
126
 


Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Berichtdoor Wimada » 02 okt 2012, 06:48

Bedoel je de rubberen onderbak van de LMM ?

Als die gescheurd is loopt de auto op LPG ook niet of nauwelijks !

Auto heeft op benzine geen power volgens TS .


Gr. Wim
Gr. Wim.

Vroeger had ik een hekel aan trouwfeesten met familie, elke keer weer ooms en tantes die me
een por in mijn zij gaven en zeiden: nu jij he?
Ze zijn ermee opgehouden toen ik bij hen hetzelfde deed op begrafenissen!
Avatar gebruiker
Wimada
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 3719
Geregistreerd: 10 maart 2009, 23:12
Woonplaats: 's-Hertogenbosch
Roepnaam:
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: Nieuwer
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Berichtdoor Wasibi » 02 okt 2012, 08:18

Als de CO warm niet te stellen valt dan zou ik het zoeken in de injectors of spinnenkop.
Koud loopt de motor rijk en komt de inspuiting niet zo nauw en loopt de motor al gauw netjes.

Vacuumlekken zullen het niet zo snel zijn daar je motor op gas wel goed loopt, maar sluit het niet uit.

Wat je niet in je bericht zegt is of de auto voor het vervangen van onderdelen wel goed liep?
Grolsch en Guinnes beer expert. ;-)
Avatar gebruiker
Wasibi
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 1233
Geregistreerd: 25 sep 2009, 01:04
Woonplaats: Middelburg
Roepnaam:
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1984
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Berichtdoor TeunBong » 02 okt 2012, 09:57

Kan het met de kat te maken hebben? Heb je die?
Avatar gebruiker
TeunBong
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 1889
Geregistreerd: 16 nov 2011, 22:21
Woonplaats: Odijk
Roepnaam:
Type wagen: 560SEL
Bouwjaar: 1986
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Berichtdoor MG1 » 02 okt 2012, 11:21

Als je de auto start doe je dit dan op benzine of op gas? Als je hem op gas start, hoe loopt hij dan? mooi stationair? Hoe staat de vacuüm meter dan?

Als je eerst op benzine start en vervolgens tijdens het rijden overschakeld. Hoe rijdt hij dan? Hapert en stottert hij dan een beetje de eerste kilometer? Zo ja. Dan heb je lekkende injectoren en kunnen deze ook het probleem zijn waarom hij slecht loopt als hij op benzine loopt.

Ik neem verder aan dat je bij hans ook de ontsteking op tijd hebt gezet? Dit zou ook nog mee kunnen spelen, dit omdat je bij de 3000 toeren wel weer vermogen hebt.
Avatar gebruiker
MG1
Silver Boarder
Silver Boarder
 
Berichten: 257
Geregistreerd: 19 jan 2010, 09:33
Woonplaats: Drempt
Type wagen: 500SEL
Bouwjaar: 1983
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Berichtdoor Arens » 02 okt 2012, 12:55

Heb je een europese uitvoering of een USA,Zwitser,japanner.
Op de niet europese uitvoering zit meestal een taktventiel in combi met een kat, hier kan ook het een en ander mee mis zijn.
Ik heb bij mij het taktventiel verwijderd en alles opnieuw afgesteld, hierna liep die stukken beter.

Hans van de hobbyhut weet hier ook het een en ander van.

Hoe start de motor als hij warm is, ongeveer 15 a 20 minuten na het afzetten van de motor?
Groet Richard, 500SEL 1985
Avatar gebruiker
Arens
Silver Boarder
Silver Boarder
 
Berichten: 179
Geregistreerd: 23 sep 2010, 20:15
Woonplaats: Wijchen
Roepnaam:
Type wagen: 500SEL
Bouwjaar: 1985
LPG: Ja


Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Berichtdoor van rijbroek » 08 okt 2012, 19:29

Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht
door Wimada » 01 okt 2012, 22:04

Martin

Kijk eens of je een transparant brandsof filter kunt aankomen,meestal bij elke automaterialen zaak
Wel te verkrijgen en zet die ook eens tussen je brandstof leiding bij je originele brandstoffilter,
Zou zomaar kunnen dat je vuil in je tank hebt.
Je kunt dat met zo'n filter mooi zien en die kosten geen drol .

Heb dit lang geleden eens gehad zij het niet met een Benz maar een Ascona
Had last van roestvorming in benzinetank reed ook op LPG en soms op benzine toen.
Nadien andere tank op sloop gehaald en probleem opgelost.

Gr.. Wim

Beste Wim,

de brandstof is kraak helder, ik geloof niet dat dit het probleem is. en als er nu toch een klein korreltje troep in de tank zit zal dit gefilterd worden door mijn nieuwe brandstof filter. Ik denk dat er een brandstof druk regelaar op de auto zit die hapert en zo doende krijg ik een wisselvallige lopende motor en lui en traag totdat hij natuurlijk zijn brandstof wel kan verwerken B)

Gr., Martin
van rijbroek
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 16
Geregistreerd: 19 sep 2010, 10:48
Woonplaats: Schijndel
Roepnaam:
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1982
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Berichtdoor van rijbroek » 08 okt 2012, 19:32

Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht
door 126 » 02 okt 2012, 06:02

hallo
zie dat je luchtmassa meter vervangen hebt?
heb je de spinnekop er helemaal af gehad?
de rubberen pakking aan de onderkant wil wel eens kapot zijn,
heb hetzelfde probleem en bij was er een scheur van 6 cm in de pakking .
Ik ga dit vandaag verhelpen heb gisteren een nieuwe pakking gehaald.Doe maar gek gewoon kan altijd nog!

Hallo,

De spinnen kop is er idd helemaal af geweest met een andere spinnenkop en nieuwe pakkingen is het probleem het zelfde gebleven. echter Danker heeft mijn oude spinnenkop overgenomen en deze zit nu op een perfect lopende motor.

bedankt voor de reactie.

Gr. Martin
van rijbroek
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 16
Geregistreerd: 19 sep 2010, 10:48
Woonplaats: Schijndel
Roepnaam:
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1982
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Berichtdoor van rijbroek » 08 okt 2012, 19:40

Als de CO warm niet te stellen valt dan zou ik het zoeken in de injectors of spinnenkop.
Koud loopt de motor rijk en komt de inspuiting niet zo nauw en loopt de motor al gauw netjes.

Vacuumlekken zullen het niet zo snel zijn daar je motor op gas wel goed loopt, maar sluit het niet uit.

Wat je niet in je bericht zegt is of de auto voor het vervangen van onderdelen wel goed liep?Grolsch en Guinnes beer expert.

Klopt, helemaal mee eens.

Ik heb alle vacuumlekken er uit hij loopt op gas echt super!
De auto heb ik gekocht en had toen lang geen onderhoud gehad motor liep erg slecht ( gas installatie slecht ingebouwd, kapotte verdamper, lekkende injector rubbers, slechte vonk, motor stond niet op tijd, oude benzine, oude filters en olie ) Dit is allemaal vervangen/ verholpen.

ontsteking is vernieuwd:
rotor en verdeelkap ( Bosch )
bogiekabels ( Bosch )
bogie's ( ngk )
andere bobine ( orgineel gebruikte )

Gr., Martin
van rijbroek
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 16
Geregistreerd: 19 sep 2010, 10:48
Woonplaats: Schijndel
Roepnaam:
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1982
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Berichtdoor van rijbroek » 08 okt 2012, 19:43

Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht
door TeunBong » 02 okt 2012, 09:57

Kan het met de kat te maken hebben? Heb je die?

Hallo,

Zou kunnen ik weet niet hoe dit werkt er zit wel een stikker op de voorruit, bruin oranje met KAT er op.
In de uitlaat zit geen kat. '

De auto is een duitse import.

Gr., Martin
van rijbroek
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 16
Geregistreerd: 19 sep 2010, 10:48
Woonplaats: Schijndel
Roepnaam:
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1982
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Berichtdoor van rijbroek » 08 okt 2012, 19:49

Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht
door MG1 » 02 okt 2012, 11:21

Als je de auto start doe je dit dan op benzine of op gas? Als je hem op gas start, hoe loopt hij dan? mooi stationair? Hoe staat de vacuüm meter dan?

Als je eerst op benzine start en vervolgens tijdens het rijden overschakeld. Hoe rijdt hij dan? Hapert en stottert hij dan een beetje de eerste kilometer? Zo ja. Dan heb je lekkende injectoren en kunnen deze ook het probleem zijn waarom hij slecht loopt als hij op benzine loopt.

Ik neem verder aan dat je bij hans ook de ontsteking op tijd hebt gezet? Dit zou ook nog mee kunnen spelen, dit omdat je bij de 3000 toeren wel weer vermogen hebt.

Hallo,

Als ik de auto start doe ik dit op gas, hij loopt gelijk goed en vacuüm meter staat op maximaal.

van benzine overschakelen naar gas gaat goed andersom loopt hij wel een stukje slecht 1 km of zo.

de ontsteking heeft hans al op tijd gezet, Ik heb het idee dat de motor verzuipt onder de 3000 toeren.
het lijkt net of ik geen brandstofdruk regelaar heb.


Gr., martin
van rijbroek
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 16
Geregistreerd: 19 sep 2010, 10:48
Woonplaats: Schijndel
Roepnaam:
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1982
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Berichtdoor van rijbroek » 08 okt 2012, 19:52

Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht
door Arens » 02 okt 2012, 12:55

Heb je een europese uitvoering of een USA,Zwitser,japanner.
Op de niet europese uitvoering zit meestal een taktventiel in combi met een kat, hier kan ook het een en ander mee mis zijn.
Ik heb bij mij het taktventiel verwijderd en alles opnieuw afgesteld, hierna liep die stukken beter.

Hans van de hobbyhut weet hier ook het een en ander van.

Hoe start de motor als hij warm is, ongeveer 15 a 20 minuten na het afzetten van de motor?Groet Richard, 500SEL 1985



Hallo,

Het is een duitse auto ik denk dat er iets van een kat in zat in de uitlaat zit hij iig niet meer.

op gas start hij meteen warm of koud
op benzine start hij na 15 minuten ook goed

Gr., Martin
van rijbroek
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 16
Geregistreerd: 19 sep 2010, 10:48
Woonplaats: Schijndel
Roepnaam:
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1982
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Berichtdoor van rijbroek » 24 okt 2012, 13:00

Heren,

Bij deze het goede nieuws dat het motorprobleem verholpen is.
Na het verwijderen van een brandstofklepje in de retourleiding van de branstofleiding
Is het probleen verholpen. Uiteraard moest de auto wel afgesteld worden.

Gr. martin
van rijbroek
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 16
Geregistreerd: 19 sep 2010, 10:48
Woonplaats: Schijndel
Roepnaam:
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1982
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Berichtdoor ElGriffo » 24 okt 2012, 13:05

Heb je een foto van het klepje ?? ik denk dat heel veel leden wel nieuwschierig zijn naar deze oplossing
en kan van waarde zijn voor mensen met het zelfde probleem.

En zijn we uiteraard benieuwd hoe de oplossing eruit ziet

En fijn dat je het even terug koppelt

grt

Marco
ElGriffo
 


Re: koud loopt motor goed warm loopt motor slecht

Berichtdoor Wimada » 24 okt 2012, 19:35

Hoe is de EGR losgekoppeld ?
Alleen de vacuumleiding of ook in het spruitstuk geblokt ?

Gr. Wim
Gr. Wim.

Vroeger had ik een hekel aan trouwfeesten met familie, elke keer weer ooms en tantes die me
een por in mijn zij gaven en zeiden: nu jij he?
Ze zijn ermee opgehouden toen ik bij hen hetzelfde deed op begrafenissen!
Avatar gebruiker
Wimada
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 3719
Geregistreerd: 10 maart 2009, 23:12
Woonplaats: 's-Hertogenbosch
Roepnaam:
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: Nieuwer
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Keer terug naar Techniek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 27 gasten

cron