W126Club.nl

Omdat mijn laatste aanwinst (560SEC '88) 11-12 jaar heeft stilgestaan heb ik preventief de remslangen vervangen. Remvloeistof mag ook wel eens ververst worden na al die jaren...
Nu heb ik ASR1 (ladepumpe onder het drukreservoir in het spatbord) op de auto zitten.
Zijn er hierdoor speciale voorschriften i.v.m. het ontluchten/verversen van de remvloeistof?
Er zitten wel ontluchtingsnippels op de ABS pomp, het ASR blok ernaast, en op het verdeelstukje bij het ASR blok.
Het ontluchten gebeurt wel met een professioneel apparaat.
Wie heeft hier ervaring mee?

Ik heb er geen ervaring mee, maar dit is wat er over in het werkplaatshandboek staat:

Contact uit.
Drukreservoir leegmaken via ontluchtingsnippel SP3.
Deksel van het remvloeistof reservoir verwijderen en het reservoir tot een niveau van ca. 10 mm leegzuigen.
Let op: bij volledig leegzuigen moet de complete reminstallatie ontlucht worden (met ca. 500 cc per wiel).
Vul- of ontluchtingsapparaat aansluiten (volgens gebruiksaanwijzingen van de leverancier).
• Bij verversen van de remvloeistof aan ieder wiel ca. 80 cc uit laten stromen.
• Na reparatie van de hoofdremcilinder of hydrauliekblok aan ieder wiel ca. 500 cc uit laten stromen.
Ontluchtingsschroef 1 openen tot heldere remvloeistof zonder luchtbellen uitstroomt.
Motor starten.
Ontluchtingsschroef 2 openen tot heldere remvloeistof zonder luchtbellen uitstroomt.
Ontluchtingsschroef SP3 openen tot heldere remvloeistof zonder luchtbellen uitstroomt.
Let op: Als het ontluchten bij ontluchtingsschroef SP3 met draaiende motor lang duurt, wordt de ASR pomp uitgeschakeld (er stroomt geen remvloeistof meer uit en het ASR controlelampje gaat branden).
In dat geval de motor uitzetten, opnieuw starten en het ontluchten hervatten.
Motor uit zetten.
Vul- of ontluchtingsapparaat aansluiten verwijderen, remvloeistof in het remvloeistof reservoir tot het juiste niveau vullen. Daarbij opletten dat niet meer dan tot het oorspronkelijke niveau gevuld wordt, anders bestaat de kans dat bij vervangen van de remblokken te veel remvloeistof in het reservoir zit.
Deksel van het remvloeistof reservoir plaatsen en daarbij opletten dat de beluchtingsopening in het deksel niet verstopt is.
ontluchten.gif

Nogmaals dank Leeflang!
Dat is een hele procedure. Volgende week eens doen zoals voorgeschreven.

Vandaag heb ik (met een prof. remonluchtingsapparaat) de remmen ontlucht. Met goed resultaat.
Maar het ASR gedeelte ontluchten werkt niet: uit onluchtingsschroef 2 en SP3 komt niets. Blijkt nu dat de ASR pomp niet draait, er komt geen 12 volt op. De stekkerverbinding is OK, het relais (met rode bovenkant) ook. Dan heb ik spanning op de pomp gezet via de voet van dat relais: de pomp draait erg traag en maakt een tikkend geluid. Ik heb nog identieke pompen liggen uit slopers, die draaien mooi rond als ik er 12V op zet. Dus de pomp in de auto werkt niet, of toch minstens niet goed. Nu kan ik hem wel vervangen, maar blijft nog steeds het probleem dat er geen spanning op komt. Er zijn dus minstens twee fouten.
Om te vermijden dat ik in het wilde weg en onnodig onderdelen ga vervangen zou ik wel geholpen zijn met een soort stappenplan, info, schema's.
Wie kan me daarmee helpen?

Als je pomp zwaar draaid kan dit de oorzaak zijn dat de elektronica die hem aanstuurt het begeven heeft.en dat hij zo doende geen spanning meer krijgt

Douwe, ik heb de stekker van de pomp losgemaakt en rechtstreeks 12V. op die stekker gezet. Juist om de aansturing te omzeilen.
Maar het klopt wel dat er nog een fout in de aansturing zit, want er komt helemaal geen spanning op de pomp als alles aangesloten is.

Afgelopen namiddag heb ik mijn ASR pomp vervangen door een goede.
Als ik wat verdere info (schema en zo) zou hebben kan ik verder.

Ik vrees dat je aan het schema niet veel hebt.
Er zit niets tussen ASR/ABS module (N30/1, midden voor de voorruit) en pomprelais (K20).
Veel meer dan het controleren van de overspanningsbeveiliging en de verbindingen kun je niet.
En natuurlijk de controlelampjes bekijken, al weet je nog steeds niet veel als die blijven branden.

ASR.gif

Dank Leeflang!
Toch heb ik er wat aan: het ASR relais K20 (rode bovenkant) blijkt dus aangestuurd te worden door de ABS/ASR module N30/1, en dat wist ik niet.
Binnenkort eens één en ander nalopen en uitwisselen.
Jammer dat ik voorlopig niet met de auto kan rijden, het koetswerk wordt onder handen genomen dus de auto ligt zowat helemaal uit elkaar.
Maar het zou al een mooie stap vooruit zijn als ik de ASR pomp aan het draaien kreeg.

Ruim een jaar later, maar ik ga nu weer verder met het ASR probleem.
De auto rijdt nu, dus ik kan één en ander uitproberen.
Lampje ASR brandt, ASR werkt dus niet, tempomat ook niet, ABS werkt wel.
Maar er is meer aan de hand. Iemand heeft ooit de verende stang naar de ASR-tempomat stelmotor vervangen door een vaste. Die moet dus vervangen worden. Verder heb ik alle componenten gewisseld, maar voor ik weer een test doe wil ik de stelmotor (003 545 50 32) doormeten.
Ik heb het al eens meegemaakt dat de E-gasmodule defect raakte door een defecte stelmotor, dus hier wil ik eerst zekerheid.
Kan iemand me aan de meetwaarden van die stelmotor helpen?
Een schema of foto's/tekening van het stangenstelsel zou ook welkom zijn.
En, als het kan, de meetwaarden van de potmeter op de LMM.

Ik kan niet veel meetwaarden vinden voor de stelmotor.
Tussen pinnen 4 en 5 zit de motor, die zou minder dan 10 Ω weerstand moeten hebben.
Tussen pinnen 6 en 7 zit een veiligheidsschakelaar, als ik het goed begrijp is die gesloten in de stationair stand en opent zodra de as meer dan 8 tot 12 graden verdraait.
Aan pinnen 1, 2 en 3 zit een potentiometer, de weerstandswaarde kan ik niet vinden. Die tussen pinnen 1 en 3 hoort constant te zijn, die tussen 1 en 2 en tussen 2 en 3 varieert met de stand van de as.

stelmotor.gif

Stangenstelsel:

stangenstelsel.gif

De potmeter op de LMM heeft helemaal niets met de ASR te maken.
Tussen pinnen 1 en 3 heeft die een weerstand van ca. 4 kΩ (±10%), tussen 1 en 2 en tussen 2 en 3 afhankelijk van de positie van de stuwschijf.

Daar heb ik wat aan, dank Leeflang!
Nu is het probleem van de verende stang gelijk opgelost, ik dacht dat hij op de plaats van stang 21 hoorde, maar hij zit onder de luchtfilter waar je hem niet direct ziet. Net nog even gekeken, en inderdaad alles zoals het hoort.
Morgen weer verder.
Wat de potmeter betreft, ik was in de war met een stukje tekst (uit 2014) van jou waar je het over de werking van het ASR1 systeem had, nu ik het weer lees begrijp ik dat je het over de potmeter in de stelmotor had en niet die op de LMM.
Nu heb ik al verschillende ASR gerelateerde onderdelen omgewisseld, heb toch (bijna) alles liggen.
Helaas niet de E-gas stuurdoos. Die van mij is 1265450032.
Nu heb ik wel 0832, 0732 en 1132, er staat ook een datum op, zijn allemaal jonger dus heel waarschijnlijk van het ASR2 systeem.
Wellicht is geen enkele van deze laatste uitwisselbaar met mijn 0032?
Zijn er eventueel andere nummers dan mijn 0032 bruikbaar?
Ik zou graag de E-gas doos ook omwisselen nadat alles nagelopen is.

Er is nog wel een potmeter die van belang is, die zit bij nummers 12 t/m 17, de "sollwertgeber".
Het gaspedaal bedient die potmeter direct, het uitgangssignaal daarvan gaat naar de stuurdoos en die stelt dan (onder normale omstandigheden) de stelmotor zo in dat het potmetersignaal van de stelmotor overeenkomt met die van de "sollwertgeber".

De 0032, 0732 en 1132 vindt de EPC niet.
De 0832 wel, die geldt voor SEC's tot chassisnummer 496759 (ca. augustus 1989, ASR I dus), daarna 1332.
De 1332 geldt ook voor de limousines, maar onafhankelijk van chassisnummer.
Ik vermoed dat het voor de E-Gas module niet uitmaakt of het ASR I of II is.
De ABS module is wel verschillend bij ASR I en II.

Ha, de sollwertgeber.
ik heb het ding gegoogeld, ben op een Duits forum aan de waarden gekomen:
https://www.motor-talk.de/forum/w126-56 ... JumpMarker
Straks eens één en ander uitmeten.
Mijn originele E-gas stuurdoos 1265450032 is van december 1987, klopt dus wel, want mijn auto is van maart 1988.

Ik zou de waarden die daar genoemd worden niet al te letterlijk nemen.
Zoals een potmeter werkt zou volgens mij de waarde 1-2 plus 2-3 steeds gelijk moeten zijn aan de waarde 1-3.

Vandaag wat dingen doorgemeten.

Wat je beweert over "de waarde 1-2 plus 2-3 steeds gelijk moeten zijn aan de waarde 1-3" klopt uiteraard, maar blijkbaar wordt in de praktijk toch afwijkende waarden gemeten. Misschien zitten nog één of meer elektronische componenten in zo'n ding, zodat de theorie niet meer klopt?
Meetwaarden van mijn Sollwertgeber:
- tussen pin 1 en 2 stationair: 625 Ohm.
volgas: 1300 Ohm.
- tussen pin 2 en 3 stationair: 1300 Ohm.
volgas: 625 Ohm.
- tussen pin 1 en 3 825 Ohm.
Tussen pin 4 en 5 zit een schakelaar: gesloten op stationair en onderbroken bij iets meer dan stationair.
De weerstandsmetingen heb ik gedaan met een analoge meter, daarop zie je duidelijker eventuele onderbrekingen in de weerstandsbaan. Geen probleem gemerkt, dus ik ga ervan uit dat mijn Sollwertgeber OK is.

De stelmotor:
gelukkig heb ik nog twee identieke stelmotoren liggen, als ik van alle drie de waarden met elkaar vergelijk, zie ik niet veel afwijking. Ook hier ga ik ervan uit dat hij goed is.
Binnenkort de ontluchtingsprocedure nog eens overdoen, nu met de 0832 stuurdoos en eens zien wat er gebeurt.

Na de nodige vergelijkende metingen en vervangen van de onderdelen die ik toch heb liggen, heb ik de originele (1265450032) E-gas stuurdoos vervangen door een 1265450832. Het ontluchten opnieuw geprobeerd: nu heb ik wel remvloeistof uit de nippels 2 en SP3.
De procedure zoals beschreven in post 2 vervolledigd, en jawel, het ASR-systeem werkt weer zoals het hoort! En daarmee ook de tempomat.
Dank voor de tips en het meedenken!