W126Club.nl

Hallo,

Tijdje terug draadje geopend over kloppend geluid in de motor.
Na diverse onderzoekjes blijkt dat we dieper in de motor moeten gaan zoeken.
Het gaat richting versleten lagers van krukas of drijfstang, dat soort dingen.

Vraag aan jullie: Wie is een goede motor-dokter?

Ik bedoel dus zo'n monteur die zonder het blok uit elkaar te halen echt kan bepalen wat er aan de hand is.
Met een stethoscoop, een soort diesel gynaecoloog heb ik nodig.

hoi Wouter,

je vraagt bijna het onmogelijke, iemand die jou even verteld na een poosje te luisteren verteld wat het is.

als het zo zou werken dan had je al lang het probleem boven water, je heb toch al een paar mensen laten luisteren.
er is niet zo maar even te luisteren en dan de diagnose te stellen van dat is het .
ik dacht dat het bij mijn eigen motor ook wel even zo zou kunnen maar daar had ik het even mooi mis.
en het waren in mijn ogen niet de eerste de beste die er naar gekeken hebben en telkens kwamen ze weer met een ander conclusie dus even luisteren en zeggen wat er stuk is dat gaat hem niet worden.

ik zal je oude topic nog eens door lezen maar het natuurlijk onmogelijk om van achter mijn PC te vertellen wat er aan jou motor mankeerd.

als het dieper in de motor zit dan blijven krukaslagers drijfstangen en de zuigers over, dan is het al redelijk overzichtelijk wat het kan zijn .

heb je wel eens aan kantelende zuigers gedacht, dat had ik namelijk maar niemand had dit verwacht van de mensen die er naar geluisterd hebben
zo zie je maar dat het nog niet zo eenvoudig is zo maar even te zeggen wat er aan mankeerd.

ik zou zeggen net als de vorige keer kom eens langs en dan kunnen we mischien meer zeggen.
rij je trouwens gewoon met de auto of staat ie al die tijd al stil.

succes en Gr. John Prins

De auto staat bij ons.

De motorsteunen waren helemaal doorgezakt dus hebben we eerst maar eens vervangen, knapte ie wel van op.
We hebben de verstuivers laten testen en de klepspeling gecontroleerd c.q. afgesteld. De verstuivers waren
prima in orde en die hebben we weer terug geplaatst.

Wat ook het geval is dat de motor schud/haalt met stationair en het geluid echt vanuit de motor te horen is
en zonder verdere demonteer werk moeilijk te beoordelen is. Ik heb aan wouter ook aangegeven dat het mogelijk iets met de zuiger,drijfstang of lagers te maken zou kunnen hebben waarbij een kantelende zuiger heel goed een mogelijkheid is.

De "kop" en wellicht het carter zal gedemonteerd moeten worden om verder een goed beeld te kunnen krijgen

Dan overwegen of een goede gebruikte motor of zoals jij gedaan hebt de motor reviseren

hoi,

kijk dat zijn geen halve maatregelen .
voor het carter zal de gehele motor er uit moeten dus dat is een leuk klusje.
als je pech heb zie je van die kantelende zuiger geen schade aan de cilinders, was bij mij in iedergeval zo.
je kan dan wel voelen of de zuigers in het blok ruimte hebben.

ik weet niet waar wouter woont en bij wie hij het wil laten doen maar reken op 3000 euro als je het blok laat doen bij een bedrijf.
dan bedoel ik overmaat zuigers er in kop laten reviseren en dan natuurlijk zelf uit elkaar halen en weer monteren(leuk werk)

wouter: ik heb ook een 85 er staan waar ik bijna klaar mee ben
ik zoek gewoon weer iets te doen.

marco: op welke druk staan de verstuivers bij wouter zijn auto, ik wil daar een beetje mee testen wat de verchilende drukken voor invloed hebben op het motor lawaai.


Gr. John Prins

Mannessen in Soesterberg heeft de verstuivers getest , ik weet niet de waarde m.b.t. de druk

als je een voor een de leidingen van de verstuivers een slag losdraait kan je horen bij welke cylinder het geluid zit.
als het de 1e cyl. is kan het ook de koppakking zijn.oliekanaal naar de kop loopt vlak langs de cyl.wand en kan doorslaan,gevolg inwendige lekkage van motorolie in de 1e cyl. wat mogelijk detonatie kan geven.
en anders wordt het moeilijk zonder demontage...succes

kees

John, ik rij liever niet meer met auto. Kloppen werd steeds erger. Ben bang voor breuk van iets.

Bekende sponsor van dit forum heeft compressietest gedaan:
1e cil 28
2e cil 24
3e cil 26
4e cil 26
5e cil 22

Lijkt mij zo op eerste gezicht niet enorm slecht.

Natuurlijk gingen we eerst "luisteren". Daarna ging de auto naar de garage voor een eerste diagnose. Nu is advies van garage: demontage. Ik denk dat er nog een stap voor gedaan kan worden afhankelijk van het probleem:
- verstuiver losdraaien, zoals Kees voorstelt
- scheve cilinder: met stethoscoop in cilinder kijken voor beschadiging
- krukaslager: versnelling er onderuit halen en speling checken op uitgaande as van motor.

Waar het mij om gaat is dat ik wil weten aan welk avontuur ik begin. Vind het niet erg om de klus aan te pakken, maar wil wel weten wat ik aan moet pakken.

Kan je bijvoorbeeld op de een of andere manier zonder de kop eraf te halen testen of de drijfstang lager gaar is. Door bijvoorbeeld de speling te meten aan de cilinder?

Grap is natuurlijk: bij alle problemen die het dan nu nog kunnen zijn moet de motor eruit en eventueel de kop er toch af.

Hoe goed is dat zelf te doen? Ben handig, maar motor revisie wordt eerste keer. Heb geen brug of takel.

John, als je toch iets zoekt om te doen, dan kunnen we eens afspreken. Ik denk nog even over de situatie na en stuur je dan wel een pb.

hoi,

wat je nog kan proberen is er dikke olie in de doen en dan zou het geluid een stuk minder moeten zijn als het werkelijk een lager is.

de ruimte die er in zo'n lager zit word op gevuld met de dikkere motor olie, dit is natuurlijk maar een lap middel en is niet om mee te blijven rijden.
als het een kantelende zuiger is zal dit bijna geen resultaat hebben op het geluid, dus als je met dikke olie nog steeds het geluid hebt dan kan je er van uitgaan dat er ruimte zit tussen de zuiger en de cilinderwand(een kantelende zuiger)
ook wel een vreeter genoemd.

het is wel mogelijk dat je dit probleem hebt op je laatste cilider omdat daar de compressie het laagst is.
als er met onze motoren flink word door getrapt en gejakkerd dan kan je dit krijgen omdat de laatste cilinder minder koeling krijgt dus kan dit jou probleem veroorzaakt hebben.

het zijn natuurlijk oude motoren en je weet niet wat er mee gebeurd is in de periode voor dat de auto hier terecht komt.

mocht nou blijken dat het geluid minder word met dikke olie is dus de kans groot op een defect lager, word het geluid niet of nouwelijks minder dan kan je er wel van uit gaan dat het een zuiger is.
dit geeft helaas ook weer geen zekerheid maar ik zou het zeker even proberen.

met een kantelende zuiger kan je wel rijden hoor het is alleen het geluid wat hinderlijk is maar bij normaal gebruik blijft ie echt wel gewoon draaien.

toen ik dat pobleem had heb ik er nog drie maanden mee gereden en niet echt rustig op een gegeven moment heb ik na het warm rijden flink door getrapt maar er gebeurde niets.
mijn probleem was veroorzaakt door het warm worden van de motor.

succes en hou ons op de hoogte.


Gr. John Prins

John,

Dat is het proberen zeker waard.

Stel dat het een kantelende zuiger is, dan moet de motor alsnog eruit en uit elkaar. Klopt dat?

hoi wouter,

jammer genoeg wel en het is ook zo dat je motor er uit moet, bij een diesel is er geen ruimte aan de onderzijde om het carter te demonteren.
de motor moet zo ver opgetild worden om het carter te demonteren dat je hem er dan beter kan uithalen.
dit heeft te maken met de motor tunnel, daar komt de automaat bak tegen aan waardoor je geen ruimte hebt om het carter te demonteren.

als je dat de bak los moet maken om de motor verder te liften moet ook de uitlaat en zo eraf,dus is uitbouw van de motor maar een klein beetje extra werk.
als het een krukas lager of drijfstang lager zou zijn zou dit nog via de onderkant van de motor kunnen maar dat vind ik eigenlijk half werk.

maar om een goede diagnose te stellen moet echt de motor uit elkaar.
er zijn in de automaterialenhandel toevoegingen te koop om je olie dikker te makken dat is misschien een optie om dikkere olie te proberen.

ik heb er zelf geen ervaring meer misschien iemand anders wel,dus dat is misschien iets om te proberen.
waar woon jij eigenlijk is het ver uit de buurt van mijn woonplaats.


Gr. John Prins

John,

O.k. da's duidelijk. Helemaal eruit zodat ik er goed bij kan.

Over die dikke olie: als de motor koud is, is het geluid minder. Denk dus dat het richting de lagers gaat.

Voor mij zaak om deze klus goed voor te bereiden. Zal eerst plaats moeten maken in garage en goede handleiding regelen.

Wouter