[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4830: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4831: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4832: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
Verkoolde bougies en olie-verbruik : Techniek - 10

W126Club.nl

Alles over de Mercedes W126

Het is nu 25 nov 2024, 11:26

Verkoolde bougies en olie-verbruik

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.

Moderator: Neerven

Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Collazos » 12 nov 2013, 00:21

Hoi Lex,
Ja , daar zou ik maar voor uitkijken.
Verder gaat het redelijk goed met de motor van de Benz had ik gelezen.
Hopen dat ie uiteindelijk helemaal ''genezen'' is.
En muizen en ander ongedierte moet je helemaal niet in je auto hebben !
Suc6 en groetjes,
Harry. ;)
Mercedes Benz "Das Beste Oder Nichts"

W126 500SE
Avatar gebruiker
Collazos
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 1540
Geregistreerd: 21 jul 2008, 12:31
Woonplaats: Heemskerk
Roepnaam:
Type wagen: 500SE
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Bram Jansen » 10 dec 2013, 11:08

Dag Kenners,

Door omstandigheden rijden we wat vaker met de 300 op dit moment, geen duizenden kilometers maar er wordt gereden.

Ik vraag mij al een hele tijd af, mede na het fluschen, en andere zorgen rond de motor. Is wat je op bijgaande foto ziet normaal?
Op het moment van de foto komt de auto net een koude garage uit en is het -4C
Er zit ongeveer 150CC ATF in de olie :o
Bougies zijn schoon en 4 van de 6 zijn altijd wat olie nat, tot en met het schroefdraad.
Lex
Bram Jansen
 


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Bram Jansen » 10 dec 2013, 14:45

Bram Jansen
 


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Leeflang » 10 dec 2013, 14:59

Interessanter is de duty-cycle van het signaal op pinnen 2 en 3, zie koudstart-50sec-t11302.html#p110802 en verder.
Optimum aut nihil.
Avatar gebruiker
Leeflang
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 6949
Geregistreerd: 29 okt 2010, 00:11
Woonplaats: Twente
Type wagen: 380SEC
Bouwjaar: 1983
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Douwe » 10 dec 2013, 19:25

die witte rook is vrij normaal met koude motor en een lage buiten thempratuur
kan zelfs zo erg zijn dat je een hele straat blank zet
grote motor lange uitlaat veel condens
Avatar gebruiker
Douwe
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 8864
Geregistreerd: 01 mei 2010, 19:54
Woonplaats: Sexbierum
Roepnaam:
Type wagen: 420SE
Bouwjaar: 1986
LPG: Ja


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Bram Jansen » 10 dec 2013, 21:55

Begrijpelijk Douwe en dank voor je antwoord!

Zal ook kijken of het me lukt een DC meeting te doen op pinnen 2 en 3 :?
Lex
Bram Jansen
 


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Bram Jansen » 25 feb 2014, 16:42

Tussen mijn laatste bericht en deze zit wel even, maar ik poste op 27 januari j.l. een bericht en daar is onderstaand een deel van. De DC meeting waar ik hierboven over schrijf heb ik wel gedaan maar weet het resultaat niet meer, zal wel goed geweest zijn anders had ik hier wel weer gehangen met een vraag daarover..

Terug naar het olieschraapveer probleem.
27 januari j.l. schreef ik in een ander topic over het flushen het volgende:
Vorige week heb ik 800 km aan één stuk gereden met 600ml ATF door de motor olie. Heb onderweg na 600km de bougies schoongemaakt en die zaten behoorlijk dicht. Dit is zeer uitzonderlijk want heb met dit probleem nog nooit meer dan 300km kunnen rijden zonder bougies schoon te moeten maken. Na thuiskomst meteen de olie en het filter weer ververst. De motor heeft na het verversen van de olie nog niet gelopen dus de "ATF menging" zit nog tussen de cilinders.
Ik hoop hiermee de olieschraapveren nog wat meer los te weken.
De foto is de olie na 2000km waarvan 800km met 600ml ATF. Op de pijlstok zag de olie er nog goed uit maar in de bak is het toch een tegenvaller. De ATF reinigd dus. :dance:
De topic over het flushen vind u hier: post150215.html?hilit=ATF%20bij%20olie#p150215

Dan nu verder:
Eind januari is er dus nieuwe olie en een nieuw oliefilter in gegaan en heb ik de motor niet laten lopen. De "oude" olie met ATF heeft dus een maand tussen o.a. de cilinders gezeten en hopelijk heeft dit weer zijn "positieve" wekende werking gehad.
Gisteren 24 febr. 900ml ATF bij de olie gedaan, het is nu erop of eronder, en vandaag 180km gereden. De auto rijdt werkelijk klasse en de motor loopt prima (nog wel B) )
Over een week of drie rijd ik nog weer eens ruim 800km en haal de olie er weer uit en doe er weer een nieuw filter op.

De afgelopen twee dagen hadden we prachtig weer en heb de auto eens gewassen en helemaal in de was gezet.
Het blijft een pracht en toch ook nog wel even de moeite de foto van gisteren te plaatsen.

Eind maart weet ik weer meer. :?:

Lex
Bram Jansen
 


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Collazos » 25 feb 2014, 16:55

Schitterend plaatje Lex.
Mijn complimenten. ;)
Groetjes,
Harry.
Mercedes Benz "Das Beste Oder Nichts"

W126 500SE
Avatar gebruiker
Collazos
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 1540
Geregistreerd: 21 jul 2008, 12:31
Woonplaats: Heemskerk
Roepnaam:
Type wagen: 500SE
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Wimada » 25 feb 2014, 17:30

Zekers een mooie auto Lex !

En van die ATF wist ik allang :D
Gr. Wim.

Vroeger had ik een hekel aan trouwfeesten met familie, elke keer weer ooms en tantes die me
een por in mijn zij gaven en zeiden: nu jij he?
Ze zijn ermee opgehouden toen ik bij hen hetzelfde deed op begrafenissen!
Avatar gebruiker
Wimada
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 3719
Geregistreerd: 10 maart 2009, 23:12
Woonplaats: 's-Hertogenbosch
Roepnaam:
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: Nieuwer
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Bayram » 25 feb 2014, 18:15

Je hebt echt een mooie auto!
Avatar gebruiker
Bayram
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 1570
Geregistreerd: 02 mei 2012, 22:08
Woonplaats: Overijssel
Roepnaam:
Type wagen: 300SE
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor 560snel » 25 feb 2014, 21:26

mooie auto!
ik zou alleen een paar putdeksels eronder knallen, weet niet of het winterbanden zijn.
Avatar gebruiker
560snel
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1140
Geregistreerd: 17 jan 2011, 22:11
Woonplaats: In een mooie stad achter de duinen
Roepnaam:
Type wagen: 500SEL
Bouwjaar: 1982
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Jan Merkus » 08 maart 2014, 23:53

Heren,

Ik heb met belangstelling dit probleem en hun (mogelijke) oplossingen gelezen.
Met mijn achtergrond als revisiemonteur wil ik proberen een mogelijke oorzaak en oplossing te geven voor dit probleem.

Allereerst wil ik de eigenaar waarschuwen met het (teveel) toevoegen van ATF bij de motorolie.
Door toevoegen van ATF-olie aan de motorolie verlaag je de smerende werking van je olie.
Mijn advies: NIET DOEN!

Ik heb begrepen dat de auto 2 jaar stil heeft gestaan. In een verwarmde droge omgeving, of....?
Olie verbruik blijft vrijwel constant, nl. 1 ltr. op de 300 à 500 km ondanks alle gedane acties.
Uit ervaring weet ik dat wanneer het olieverbruik dermate hoog is het probleem gezocht moet worden in de zuigerveren.

Een zuigerveerbezetting op de zuiger bestaat bij deze motor uit een compressieveer, een gecombineerde zuigerveer die zowel zorgt voor compressieopbouw als voor de regulering van de olie en een olieschraapveer met spiraalexpander.

Waarschijnlijk is door de lange stilstand van de auto de cilinderwand beschadigd geraakt (roest). (Word me duidelijk als je de vraag beantwoord hoe de wagen gestald is geweest.)
Mogelijk is dit te zien met een endoscoop. Als dit het geval is, zit er niets anders op dan de cilinders te bewerken en de zuigers te voorzien van nieuwe zuigerveren. Of in het ergste geval het cilinderblok op te boren naar een overmaat met overmaat zuigers.

Tot zover.
M. vr. Gr.. Jan Merkus
Jan Merkus
 


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Bram Jansen » 09 maart 2014, 00:12

Dag Jan,

Uiteraard deel ik je zorgen over de motor.

Op dit moment wordt nog met een behoorlijke hoeveelheid (900ml) ATF toegevoegd gereden.
De motor heeft er nu voor de tweede keer een poosje mee gereden, eerst een keer rond de 800km, daarna olie ververst en nieuw filter en er zit dan nu weer voor zo'n 350 km ATF in.
Ga er eind deze maand nog 1 keer 800km mee rijden en dan is mijn ATF oefening ten einde. Als het probleem dan niet is opgelost wordt het op deze manieren nooit meer opgelost.

Het is buigen of barsten Jan, zo simpel is het eigenlijk.
Auto heeft droog gestaan in de 2 jaar dat hij stilstond.

Lex
Bram Jansen
 


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Jan Merkus » 09 maart 2014, 00:39

Maar niet in een droge verwarmde omgeving?
Droog kan ook onder een afdak zijn waar de weersinvloeden een vrij spel hebben.

Reden voor deze vraag is dat bij stilstand altijd een x-aantal kleppen los staan.
hierdoor kan er condens ontstaan in de cilinders die dan hierdoor aangevreten worden.

Tevens is het lullig voor je als je door een mindere smering van je olie (vanwege toevoeging van ATF-olie) de lagers van je krukas eruit rijd.

Jan Merkus
Jan Merkus
 


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Bram Jansen » 09 maart 2014, 00:46

Jan,
De auto heeft in een garage gestaan, niet verwarmd :o
Ja, het is al heel vervelend dat ik deze auto zo voor een goeie auto heb gekocht.
Dan is het ook uiterst lullig als je om de 150 km bougies moet schoonmaken omdat ze helemaal verkoold zijn en dicht zitten, en de motor afslaat. En bijna zonder olie zitten op een ritje van nog geen 60 km omdat de olie dan is verbruikt is ook heel vervelend. Kortom het kon zo niet blijven.

Zijn allemaal reden om nu de risico's die ongetwijfeld aan het flussen en rijden met ATF vast zitten.
Je begrijpt dat het toch al een kwestie was van motor eruit of dit proberen.

Voorlopig loopt de motor als een zonnetje en ik hoop dat hij dit blijft doen. Zo niet, dan moet of het blok worden gewisseld of ik kom bij jou voor een revisie. Een revisie heeft in het ergste geval wel mijn voorkeur, dus wie weet.

Zover is het nog niet. En hoop ook dat het niet zover komt ;) En ik moet zeggen, we gaan de goeie kant op want het olie verbruik is op z'n minst nu voorspelbaar, en een aantal bougies blijven schoon.

Lex
Bram Jansen
 


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Douwe » 09 maart 2014, 10:21

Ik weet het niet maar een cilinder want die een nicosiel laag heefd die roest toch niet?
Avatar gebruiker
Douwe
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 8864
Geregistreerd: 01 mei 2010, 19:54
Woonplaats: Sexbierum
Roepnaam:
Type wagen: 420SE
Bouwjaar: 1986
LPG: Ja


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Bram Jansen » 09 maart 2014, 10:26

Douwe,
We hebben het er al vaak over gehad. Voor mij, en ik denk voor velen, staat het voor 99% zeker vast dat de olieschraapveren vast zitten/zaten. Mogelijk ook wat zuigerveren, want waarom alleen de olieschraapveren.
Als die vastzitten is er een grote kans dat er meer vastzit of gezeten heeft.

Kan mij ook slecht vinden in het idee van geoxideerde of roestige cilinders.

Lex
Bram Jansen
 


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Douwe » 09 maart 2014, 10:47

Ik was benieuwd of nicosiel kon roesten
ik heb al meerdere motoren gedemonteerd die al langer stil hebben gestaan
maar over het algemeen kon je de hoon strepen nog in de cilinderwanden zien zitten
en op de zuigers de draai groefen
maar het vast zitten of het verslijten van de compressie veren en schraap veer kan ik mij wel in vinden.
Of dat de klepgelijders versleten zijn waardoor de afdichting zijn werk niet goed meer doet
hier door krijg je olie boven de zuiger die verbrand waardoor de cilinder wanden vervuilen en de olie resten de compressie veren en olie schraap veer vervuild en vast zet B)
Avatar gebruiker
Douwe
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 8864
Geregistreerd: 01 mei 2010, 19:54
Woonplaats: Sexbierum
Roepnaam:
Type wagen: 420SE
Bouwjaar: 1986
LPG: Ja


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Bram Jansen » 09 maart 2014, 12:38

Vanmorgen de bougies weer eens schoongemaakt. Vervelende bijkomstigheid is dat die ringen om de bougie doppen er soms afspringen en dan in het bougie gat blijft hangen. Ik had dit een keer in het donker en dan sta je te wroeten om de bougie er weer in te krijgen. Dit ter zijde.

Het schoonmaken van de bougies in nu deze keer na 455 km na de vorige keer. Ook is er die 455 km geleden nieuwe olie en nieuw olie filter in gegaan, en............. 900ml ATF

De olie blijft schoner dan de vorige keer na rijden met ATF.
De bougies zijn wat verschillend. De eerste twee zijn nu droog en de andere vier door olie aangeslagen en wat zwart gebrand met een koekje zwart. Met andere woorden, we gaan vooruit.

Lex
Bram Jansen
 


Re: Verkoolde bougies en olie-verbruik

Berichtdoor Jan Merkus » 09 maart 2014, 13:40

Nikasil-wanden komen voor bij aluminium motorblokken.
Dit blok is van gietijzer, dus kan wel degelijk oxyderen (roesten).

Met je zuigerveren op zich is m.i. niets mis mee. Zitten ook niet meer vast o.i.d.
Alleen de werking hiervan is niet meer up to date. Zeker je olieveren.
Of zoals ik al eerder memoreerde is er iets mis met je cilinderwanden.

In de klepgeleiders zou ik het niet zoeken. Bij dit type motoren zijn deze vele malen beter als bij de oudere type motoren. Teven zij de klepseals vervangen. Toch?

V.w.b. de schonere olie is het logisch na het flushen en de nodige km rijden met AFT-olie toegevoegd.

M. vr. Gr..
Jan Merkus
Jan Merkus
 

VorigeVolgende

Keer terug naar Techniek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 12 gasten