W126Club.nl

[Pugje]

hoi hoi,

Weet iemand wat het te meten voltage /werkbereik is (met een multimeter) van een lambda sensor op een 560SEL?

thx!

[KeesV8je]

volgens mij pendelend rond de 0 volt en niet verder als 5 volt +/-

succes kees

[Wasibi]

Kees, dit is wel erg kort door de bocht

Google eens naar spanning lambdasonde, de normale sonde pendelt inderdaad tussen de 0.3 en 1.0 volt
Best is te meten met een ouderwetse multimeter met wijzer.

Let op, de lambdasonde IS de spanningsbron en dus niet de ECU of de regelelectronica.
Het pendelen komt door de electronica:
Lambdasonde hoge spanning, inspuit ecu maakt het mengsel armer.
Gevolg:
Lambdasonde lage spanning, ecu maakt het mengsel rijker.
Enzovoort, enzovoort.

Je hebt wel lambdasondes met een uitgangsspanning van 5V maar die zijn hier niet van toepassing.

lambdasonde_chart.png

De CO en HC kloppen in dit diagram niet maar kon zo snel geen ander plaatje vinden. Principe is iig duideljk.

[MG1]

Is de volgende conclusie dan juist:
Als er rechtstreeks vanaf de labda wordt gemeten dient de spanning 0,5 volt te zijn? Bij deze spanning is de basis regeling in orde?



Na hoeveel tijd kan er gemeten worden? De lambda dient een bepaalde temperatuur te hebben toch?

Het voltage valt ook te meten van de uitleesstekker alleen weet ik niet welke pin dit is. En de vraag is dan of aan de hand van deze waarde wel snel genoeg gemeten kan worden aangezien de ECU hem steeds aan past. Kan deze waarde gebruikt worden voor het afstellen van het CO? of dient dit rechtstreeks van de lambda te gebeuren?

[Wasibi]

Nee..

De curve van een lambdasonde is steil. Je zou kunnen zeggen, het kantelpunt van de spanning is lambda 1
Je zult dus meten, 1 volt of 0.3 volt.

Als de basis regeling in orde is dan zal de spanning pendelen.
Dat pendelen gaat vlug, dus effectief ga je een kleiner verschil meten.

Afstellen CO is weer een ander verhaal, maar als je lambdawaarde goed is dan is je co ook meestal goed.
Mits de motor in goede staat.
In het diagrammetje staan de CO en HC gespiegeld, zou dalend moeten zijn.
(edit) zie net dat ze over conversie van de kat in % spreken, dit klopt wel!

Bedenk wel dat een lambdasonde alleen de rest-zuurstof meet. Met een viergastester meet je de gassen zelf.

[MG1]

Hierbij nog een link van een 560. Snap het nog niet helemaal maar denk dat jij hier wel uit komt wasibi.

[Wasibi]

Interesant stukje!

Als ik het stukje onder X11 connector lees, praten ze over het signaal VANAF de regel electronica.
Dit is het kastje wat het takt ventiel en van latere KE-jets in de spinnenkop geintergreerde ventiel bedient.

Je meet hier dus niet het signaal van de lambdasonde direct, maar de output naar het regelventiel.
Ze hebben het over een blokspanning met een dutycycle.

Je moet het zien als een 12v accu met een schakelaar en een lampje.
Als de schakelaar dezelfde tijd AAN staat en dezelfde tijd UIT dan heb je een 12v blokspanning met een dutycycle van 50%
Staat de schakelaar constant AAN dan heb je een dutycycle van 100%.

Nu bedien je de schakelaar bijvoorbeeld 50xper seconde (50HZ) met een dutycycle van 50%, het lampje zal dan dimmen. Het knipperen zie je niet meer.
In het geval van je lambdaregeling gaat de regelklep of taktventiel open of dicht naar gelang de dutycycle.

je zal zoals in dat stukje beschreven een spanning ergens tussen 0 en 12 volt moeten meten die pendelt op de diagnose stekker.

Je zult co van de KE-jet met behulp van de stelschroef zo moeten stellen dat de lambdaregeling naar boven en naar beneden kan corrigeren. dus (bijvoorbeeld) met een dutycycle van 50% moet de CO volgens de opgegeven specificatie ingesteld worden.

Het is wel een theoretisch verhaal, zelf ben ik in het geval van een KE-Jet nog niet praktisch mee bezig geweest.

Ik hoop dat je er wat aan hebt!

[MG1]

Haha het gaat mij de pet te boven

Maar goed, pugje vroeg er ook om, dus ik ben benieuwd.

Ik had stiekum gehoopt dat het eenvoudig zijn om met een elektrische waarde (bijv. lambda) het CO te kunnen stellen, maar dit is zo 1 2 3 niet mogelijk merk ik al wel.

Pugje succes.

[Leeflang]

Ik heb net in viewtopic.php?p=78260#p78260 een documentje van Bosch over de lambda sonde toegevoegd.
Misschien heb je daar nog wat aan.

[Pugje]

Hoi Experts! Leuk om alle reacties te lezen! erg verhelderend....

ik ken de link van landiss http://www.landiss.com/mixture.htm
Maar omdat daar met een scope is gemeten spreken ze over een 100Hz blokspanning van circa 12V. Meestal heb je een lambda van 0~1V of 0~5V. ik kan zelf niet inschatten of men dan in " de volksmond" praat over 0~1V of 0~5V lambda.
Je zou het inderdaad even moeten meten, maar heb zelf de boel uit elkaar liggen

Om het nog wat ingewikkelder te maken....het plaatje op de landiss link r.o. laat een blokspanning van 100Hz 12V zien. Deze blokspanning ga zo snel dat je die alleen kan meten met een oscilloscope. Zet je een standaard voltmeter erop dan zal je een gemiddelde spanning meten, omdat deze niet zo snel het voltage kan aflezen als een scope....30% van de periode is hij slechts 12V en 70% is hij 0V. Maar dit gaat zo snel (100HZ=100x per seconde) dat je voltmeter alleen de hele periode "ziet" dus de 0V en 12V tegelijk...afhankelijk van hoe lang de 12 V aanwezig is zal het gemiddelde hoger uit komen. Als de 0V langer aanwezig is krijg je een lager gemiddelde op je voltmeter. Omdat 12V maar 30% van de tijd aanwezig is doe ik : 12V x 0.33 (=30%) : geeft mij 3.96V gemiddeld. het lijkt me dat ik 3.96V ga meten met een standaard Voltmeter

ALS ik het goed heb (verbeter me als ik ernaast zit ) zouden we dus een lambda sensor hebben die werkt over een bereik van 0~5V....

Ik weet 100% dat de "nieuwe" autos allemaal standaard een lambda sensor hebben op 0~1V range...maar vroeger waren er ook systemen werkend op 0~5V.....

Het heldere plaatje wat Wasibi laat zien is inderdaad een 0~1V range...maar zegt niet of onze W126 juweeltjes ook deze sensor hebben....dus zou onze W126 / 560SEL 0~1V zijn of 0~5V...?

[Wasibi]

Volgens mij bestaat een lambdasonde met een uitgangs spanning van 0-5V niet, ook vroeger niet.
Een breedbandlambdasonde heeft wel een uitgangs spanning van 0-5V maar dan wel na een controller, deze zijn in ons geval niet van toepassing en ook niet zondermeer aan te sluiten.

Wat ik in de eerdere post al zei en wat ook in het stukje van landiss staat onder pinfunction 3:

Lambda on/off ratio, 0 to 13.6 V, 100 Hz. This is not a replica of the output of the oxygen sensor. The "duty cycle" in Mercedes literature refers to the percentage of time this signal is low. Longer duty cycle (lower average voltage) = lean, shorter = rich.