W126Club.nl

Alles over de Mercedes W126

Het is nu 15 dec 2017, 08:35

Climate Control problemen

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.

Moderators: Neerven, Bram Jansen

Climate Control problemen

Berichtdoor RNRS001 » 25 mei 2017, 18:33

Dag allen,

Ik heb een probleem met mijn climate control uit mijn W124. Ik heb het probleem ook al eens omschreven op het w124club forum maar aangezien reacties daar uitblijven probeer ik het nu hier daar het volgens mij volgens hetzelfde systeem werkt.

Ik heb een 300CE met climate control. De auto is 2 jaar geleden overgekocht en toen was al bekend dat er alleen warme lucht uit de kachelroosters kwam maar de eigenaar deed een beetje vaag over wat er al geprobeerd was, en ik heb zelf geen sleutelervaring, laat staan verstand ervan, dus dat was een fijn begin.

Inmiddels is de stuurunit door Robby gerepareerd, deze zou dus moeten werken. Echter, ik heb zodra de auto start 4 problemen;

1. Geen koude lucht.
2. Blower staat pertinent in volle stand
3. Ik kan niet bepalen waar de lucht naartoe moet gaan. Het komt altijd uit alle roosters.
4. Het lampje van de recirculatie brand altijd.

Vanmiddag heb ik op aanraden van Robby het monoventiel eens bekeken, en ik kwam een afgebroken beugeltje tegen (zie foto). Het rubber wat er bovenop zit is verder heel. Zou dit ervoor zorgen dat er geen koude lucht komt?

Verder sta ik voor een raadsel. Er is volgens mij al eens een andere blowermotor ingegaan aangezien er een oude in de kofferbak lag maar ik weet, gezien andere slordige reparaties uitgevoerd door de vorige garage, niet of dit goed gedaan is. Let wel, de auto ziet er goed uit en er is een hoop onderhoud aan uitgevoerd, maar dit konden zij blijkbaar niet oplossen.

Kan iemand mij hiermee helpen?

Bij voorbaat dank,
Sebastiaan
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien.
RNRS001
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 44
Geregistreerd: 19 maart 2017, 21:25
Woonplaats: Numansdorp
Roepnaam: Sebastiaan
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 300E 1986
300CE 1990


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor Douwe » 25 mei 2017, 18:39

Ik wil je er met alle plezier mee helpen.
Als je intresse hebt laat het maar weten
Avatar gebruiker
Douwe
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 8883
Geregistreerd: 01 mei 2010, 19:54
Woonplaats: Sexbierum
Roepnaam: Douwe
Type wagen: 420SE
Bouwjaar: 1986
LPG: Ja


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor RNRS001 » 25 mei 2017, 18:53

Erg vriendelijk, maar ik woon onder Rotterdam. Voordat ik helemaal naar Sexbierum ga rijden hoop ik eerst wat andere tips te krijgen. :)
RNRS001
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 44
Geregistreerd: 19 maart 2017, 21:25
Woonplaats: Numansdorp
Roepnaam: Sebastiaan
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 300E 1986
300CE 1990


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor Douwe » 25 mei 2017, 19:29

Ik begrijp het.
Tip vermeld in je profiel even je woon of verblijfs omgeving.
Dan kunnen mensen uit jou buurt je hun hulp aanbieden. :handgestures-thumbup:
Avatar gebruiker
Douwe
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 8883
Geregistreerd: 01 mei 2010, 19:54
Woonplaats: Sexbierum
Roepnaam: Douwe
Type wagen: 420SE
Bouwjaar: 1986
LPG: Ja


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor Renegade50 » 25 mei 2017, 20:04

Douwe schreef:Ik wil je er met alle plezier mee helpen.
Als je intresse hebt laat het maar weten

Word tijd dat je verhuist Douwe :grin:
Naar brabant of zo :lol:
Dit is mijn 3e SEC. Heb eerst een 500SEC gehad daarna een 380SEC en nu weer een 500SEC.
Andere MB'S gehad: 190E.190D,380SL,380SLC.
Avatar gebruiker
Renegade50
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 420
Geregistreerd: 28 sep 2013, 13:26
Woonplaats: Tilburg
Roepnaam: Ton
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1985
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: Chevrolet corvette stingray 1969.
Datsun 240Z
Nissan 300ZX AE
Ford Transit oprijwagen 1974
Ford Taunus sedan 1971
Ford Econoline 1984


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor RNRS001 » 25 mei 2017, 21:04

Douwe schreef:Ik begrijp het.
Tip vermeld in je profiel even je woon of verblijfs omgeving.
Dan kunnen mensen uit jou buurt je hun hulp aanbieden. :handgestures-thumbup:


Ik dacht dat ik het al gedaan had, maar bij deze. Heb jij verder geen enkel idee?
RNRS001
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 44
Geregistreerd: 19 maart 2017, 21:25
Woonplaats: Numansdorp
Roepnaam: Sebastiaan
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 300E 1986
300CE 1990


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor RD500SEC » 25 mei 2017, 21:39

Het monoventiel staat open als er geen spanning op staat, de kachel wordt warm.
Met de breuk in het ventiel denk ik niet dat er stroom door de spoel zal lopen, en zal het ventiel open blijven staan.

Als je de knop voor het ontwasemen van het voorruit indrukt, zal de blower vol blazen.
Met de andere knoppen hoort dat niet. Tenzij de ingestelde temp veel afwijkt van de gemeten temp.
Kijk ook bij de blower zelf, of er niet een constant stroomdraad naar toe gaat. En of de kachelweerstanden goed zijn. Eigenlijk zijn het geen weerstanden maar transistoren die de stroom regelen door de blowermotor.

De knoppen op de bedienunit zorgen o.a. voor de luchtstroom, er zitten electromagneetklepjes rechts achter de middenconsole die vacuüm bollen bedienen, deze roze bollen sturen de luchtkleppen.
De strip met klepjes kan kapot zijn, de bollen kunnen lek zijn, er kan een probleem zijn met het vacuüm waardoor de kleppen niet werken.
Het recirculatielampje brand mogelijk omdat deze klep in die stand staat en niet bewweegt?
Laatst bijgewerkt door RD500SEC op 26 mei 2017, 17:15, in totaal 1 keer bewerkt.
Met vriendelijke groet, Richard
Avatar gebruiker
RD500SEC
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1049
Geregistreerd: 03 aug 2011, 21:47
Woonplaats: Gem. Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1985
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 190E 2.6 aut.


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor Robby » 26 mei 2017, 09:46

De airco doet het ook niet van die auto, ik denk te weinig druk na 2 jaar stilstand!
De bedienunit is uitvoerig getest en werkt op alle functies.
Als je bang bent om fouten te maken, zul je nooit iets leren!!!
Avatar gebruiker
Robby
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1092
Geregistreerd: 20 maart 2012, 19:17
Woonplaats: Omg. Maastricht
Roepnaam: Rob
Type wagen: 420SEL
Bouwjaar: 1986
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W211 320CDI,Hyundai i10, Renault Kangoo, W126 420SE, w212 350cdi, W126 420SEL


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor RNRS001 » 27 mei 2017, 11:04

RD500SEC schreef:Het monoventiel staat open als er geen spanning op staat, de kachel wordt warm.
Met de breuk in het ventiel denk ik niet dat er stroom door de spoel zal lopen, en zal het ventiel open blijven staan.

Als je de knop voor het ontwasemen van het voorruit indrukt, zal de blower vol blazen.
Met de andere knoppen hoort dat niet. Tenzij de ingestelde temp veel afwijkt van de gemeten temp.
Kijk ook bij de blower zelf, of er niet een constant stroomdraad naar toe gaat. En of de kachelweerstanden goed zijn. Eigenlijk zijn het geen weerstanden maar transistoren die de stroom regelen door de blowermotor.

De knoppen op de bedienunit zorgen o.a. voor de luchtstroom, er zitten electromagneetklepjes rechts achter de middenconsole die vacuüm bollen bedienen, deze roze bollen sturen de luchtkleppen.
De strip met klepjes kan kapot zijn, de bollen kunnen lek zijn, er kan een probleem zijn met het vacuüm waardoor de kleppen niet werken.
Het recirculatielampje brand mogelijk omdat deze klep in die stand staat en niet bewweegt?


Deze logica kan ik volgen. Echter...

Ik heb een kapotte unit waarbij de blower standaard in de laagste stand blaast. Echter, die reageert wel op de drukknoppen wat betreft de luchtkleppen. Dat kan allemaal niet met de gerepareerde. Met andere woorden; de gerepareerde unit doet het slechter dan de gemaakte unit, welke helemaal nergens op reageert. En de gemaakte unit is getest in een andere auto, dus het moet ergens anders aan liggen, toch?
RNRS001
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 44
Geregistreerd: 19 maart 2017, 21:25
Woonplaats: Numansdorp
Roepnaam: Sebastiaan
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 300E 1986
300CE 1990


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor Robby » 27 mei 2017, 11:51

Dit is de test van het bovengenoemd bediendeel!

Laatst bijgewerkt door Bram Jansen op 27 mei 2017, 23:32, in totaal 1 keer bewerkt.
Reden: youtube film zichtbaar gemaakt
Als je bang bent om fouten te maken, zul je nooit iets leren!!!
Avatar gebruiker
Robby
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1092
Geregistreerd: 20 maart 2012, 19:17
Woonplaats: Omg. Maastricht
Roepnaam: Rob
Type wagen: 420SEL
Bouwjaar: 1986
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W211 320CDI,Hyundai i10, Renault Kangoo, W126 420SE, w212 350cdi, W126 420SEL


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor RD500SEC » 27 mei 2017, 13:27

Het is me niet helemaal duidelijk.
Heb je nu 3 units?
De gerepareerde
Een gemaakte
Een kapotte?

Welke unit heb je in een andere auto gehad?
Heb je een andere auto beschikbaar met een goed werkend systeem?
Wat doet zijn goed werkende systeem dan met de gerepareerde unit?
Met vriendelijke groet, Richard
Avatar gebruiker
RD500SEC
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1049
Geregistreerd: 03 aug 2011, 21:47
Woonplaats: Gem. Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1985
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 190E 2.6 aut.


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor RNRS001 » 27 mei 2017, 14:51

Ik snap de verwarring. :)

Ik had 2 kapotte units. Laat ik ze A en B noemen. A is kapot, en heeft in de auto gezeten terwijl B opgestuurd was voor reparatie. Die is inmiddels terug en gerepareerd.

A = Standaard geen lucht, soms alleen warme lucht als ik toeren maak, dan is het net of de kachel ineens aanslaat. De blower draait standaard op de laagste stand, kan wel op de hoogste stand, maar kan niet uit. Ik kan wel aansturen welke kant de lucht op moet.

B = Standaard warme lucht, ongeacht of ik toeren maak. De blower draait standaard op de hoogste stand, kan niet op de laagste stand en kan ook niet uit. Verder kan ik niet bepalen waar de lucht naartoe gaat. De unit is getest in een andere auto en werkt, zie het filmpje van Robby.

Met andere woorden; Een kapotte unit lijkt beter te werken in mijn auto dan een gerepareerde. Kan iemand dit verklaren?
RNRS001
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 44
Geregistreerd: 19 maart 2017, 21:25
Woonplaats: Numansdorp
Roepnaam: Sebastiaan
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 300E 1986
300CE 1990


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor RD500SEC » 27 mei 2017, 16:17

Hebbeen beide units hetzelfde onderdeelnummer?

De blower kan, in beide gevallen niet uitgezet worden, niet met unit A en niet met unit B.
Dat is raar, zet je het systeem uit, mag hij niet meer draaien.
Uitzetten met het systeem in gebruik kan idd niet, hij draait minimaal op de lage snelheid.
Of geforceerd, met de knop MIN van de blower ingedrukt, of automatisch door het systeem gekozen.

Het laatste kent veel variabelen, gemeten temperaturen van de inkomende lucht, de koelvloeistof temperatuur, de temperatuur van de lucht in de kachel, de temperatuur van de cabine, de ingestelde gewenste temperatuur, de snelheid, rijd je harder, wordt de blowersnelheid daarop aangepast. Ook schakelen tussen de verschillende standen en veranderen van gewenste temperatuur, geeft een overgangssituatie, ook daarop anticipeert de blower. Dat zijn ze volgens mij.
Behalve nog de ruitontwaseming, dan draait de blower volle snelheid in automatische stand.
En in de winter, bij vorst zal hij de eerste paar minuten niet draaien om te voorkomen dat de ruit van binnen bevriest. Door het blazen van ijskoude lucht. Ook dit is gestuurd door koelwater temp.

De blower kan, op basis van de binnenkomende temperaturen op de hoge snelheid draaien met unit B, terwijl de defecte unit A deze informatie niet verwerkt.
Waarom de kleppen niet gestuurd worden is mij niet duidelijk, op het filmpje van de test hoor je kleppen schakelen.
Of de unit B hoort niet bij het systeem in je auto en unit A wel? Vandaar de eerste vraag.
De W124 kent 3 modellpflegen, dus 4 uitvoeringen, mogelijk zit daar je valkuil.

Naast het monoventiel heb je ook een circulatiepomp in het systeem om koelwater door de kachel te sturen. Deze kan, of langs het rechter binnenscherm zitten, boven de chassisbalk, of bij de latere typen achter/ geintergreerd in het monoventiel zitten. Draait deze als je warmte vraagt? Draait hij als je er 12V op zet?

Heb je de weerstand van het monoventiel al gemeten?
Wat gebeurt er als je er 12V op zet? Hoor je hem schakelen? Wordt de kachel dan koud?
Met vriendelijke groet, Richard
Avatar gebruiker
RD500SEC
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1049
Geregistreerd: 03 aug 2011, 21:47
Woonplaats: Gem. Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1985
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 190E 2.6 aut.


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor RNRS001 » 27 mei 2017, 19:29

Ik heb de weerstand nog niet gemeten. Deze week ben ik weer bij de garage, dan zal ik eens verder kijken.

Ik weet dat er verschillende series zijn, dit komt omdat er verschillende makers zijn van de climate control, eerst was het volgens mij een Duits merk, later stapte Mercedes over op Bosch. Als je de units open maakt zie je ook verschillende printplaten erin zitten.

Ik heb 2 verschillende onderdeelnummers, de kapotte is 124 830 2285, de gerepareerde is 124 830 2385. De gerepareerde is echter de unit die volgens de vorige eigenaar origineel in de auto is geleverd waardoor ik geneigd ben te denken dat de gerepareerde er dus ook origineel in hoort te zitten. Je zou echter zeggen dat, gezien het serienummer wat hoger ligt, deze van een oudere serie is. Kun je er ergens achter komen welke er origineel in hoort te zitten?
RNRS001
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 44
Geregistreerd: 19 maart 2017, 21:25
Woonplaats: Numansdorp
Roepnaam: Sebastiaan
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 300E 1986
300CE 1990


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor RD500SEC » 27 mei 2017, 20:42

Op chassis nummer kijken in EPC is de methode, je zou de beheerder/ administrator Bram Janssen kunnen vragen of hij voor je wil kijken, dan rolt het onderdeelnummer er uit wat in je auto hoort.
Ook kan je zien of een ander nummer ook bruikbaar is of dat het niet geldig is voor jouw auto.
Een hoger nummer zal van een jongere auto komen, een lager nummer van een oudere volgens mij.
De modelpflege staat los van de leveranciers van de onderdelen, maar ook daar zit nog verschil in constructie inderdaad.
In principe zou er geen verschil in werking moeten zijn tussen twee units van dezelfde serie.
Met vriendelijke groet, Richard
Avatar gebruiker
RD500SEC
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1049
Geregistreerd: 03 aug 2011, 21:47
Woonplaats: Gem. Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1985
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 190E 2.6 aut.


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor Leeflang » 27 mei 2017, 21:20

Voor 300CE Europa (124.050):

T/m 09/1989:
T/m chassisnummer 575205 naar keuze:
A1248300285 - BEDIENANLAGE KLIMATISIERUNGSAUTOMATIK "Bosch"
A1248300885 - BEDIENANLAGE KLIMATISIERUNGSAUTOMATIK "KAMMERER"
Vanaf chassisnummer 575206 naar keuze:
A1248302185 vervangen door A1248302285 - BEDIENANLAGE KLIMATISIERUNGSAUTOMATIK "KAMMERER"
A1248302385 vervangen door A1248302485 - BEDIENANLAGE KLIMATISIERUNGSAUTOMATIK "Bosch"

Vanaf 09/1989:
A1248302285 - BEDIENANLAGE KLIMATISIERUNGSAUTOMATIK "KAMMERER"
A1248302485 - BEDIENANLAGE KLIMATISIERUNGSAUTOMATIK "Bosch"

(Bosch is overigens ook een Duits merk).
Optimum aut nihil.
How-To index.
Avatar gebruiker
Leeflang
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 5905
Geregistreerd: 29 okt 2010, 00:11
Woonplaats: Twente
Type wagen: 380SEC
Bouwjaar: 1983
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 560 motor


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor RD500SEC » 27 mei 2017, 21:46

Dank je Leeflang, voor het meedenken, top.

Dan is de 2385 toch ouder dan de 2285, tegen mijn logica in, maar van een ander merk.
Laatst bijgewerkt door RD500SEC op 27 mei 2017, 21:51, in totaal 1 keer bewerkt.
Met vriendelijke groet, Richard
Avatar gebruiker
RD500SEC
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1049
Geregistreerd: 03 aug 2011, 21:47
Woonplaats: Gem. Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1985
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 190E 2.6 aut.


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor RNRS001 » 27 mei 2017, 21:48

Bedankt voor je reactie! Dit zou dus betekenen dat ik niet de originele heb laten maken maar eentje uit 1989? Mijn coupe komt uit 1990.
RNRS001
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 44
Geregistreerd: 19 maart 2017, 21:25
Woonplaats: Numansdorp
Roepnaam: Sebastiaan
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 300E 1986
300CE 1990


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor RD500SEC » 27 mei 2017, 21:53

Kijk ook naar de chassisnummers, valt de jouwe voor of na het genoemde nummer?
Waarschijnlijk erna.
Het lijkt erop dat je de bedieningsunit van de oude serie hebt laten maken, dat kan verklaren waarom het niet werkt zoals het moet. Ondanks dat de unit als goed getest is, kennelijk in een oude serie.
Laatst bijgewerkt door RD500SEC op 27 mei 2017, 22:01, in totaal 1 keer bewerkt.
Met vriendelijke groet, Richard
Avatar gebruiker
RD500SEC
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1049
Geregistreerd: 03 aug 2011, 21:47
Woonplaats: Gem. Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1985
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 190E 2.6 aut.


Re: Climate Control problemen

Berichtdoor RNRS001 » 27 mei 2017, 21:57

Mijn auto komt uit 1990 en heeft een chassisnummer wat eindigt met 847, daar staat in Leeflangs post niets over vermeld volgens mij?
RNRS001
Senior Boarder
Senior Boarder
 
Berichten: 44
Geregistreerd: 19 maart 2017, 21:25
Woonplaats: Numansdorp
Roepnaam: Sebastiaan
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 300E 1986
300CE 1990

Volgende

Keer terug naar Techniek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 4 gasten