W126Club.nl

Alles over de Mercedes W126

Het is nu 21 sep 2019, 13:55

Installatie stelmotor: moeilijk?

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.

Moderators: Neerven, Bram Jansen

Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor Tempur » 02 feb 2019, 16:10

Beste allemaal,
De stelmotor in mijn 560SEC (19887) is defect en ik wil een gereviseerde daarvoor in de plaats installeren. Kan iemand mij een idee van de moeilijkheidsgraad geven? Uit- en inbouwen lijkt volgens MB eenvoudig genoeg maar ik zie enigszins op tegen het plaatsen van de hendel. Loop ik niet het risico hiermee de motorinstellingen (stationair toerental, e.d.) te verknoeien?
Groet, tempur
Tempur
Junior Boarder
Junior Boarder
 
Berichten: 29
Geregistreerd: 27 sep 2018, 10:47
Type wagen: 560SEC
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 280SLC


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor BenzHans2 » 02 feb 2019, 18:19

Welke stelmotor waarvan?
Avatar gebruiker
BenzHans2
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 3667
Geregistreerd: 02 jun 2008, 22:01
Woonplaats: De Glind
Roepnaam: Hans
Type wagen: 560SEL
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: W211 350 Combi
Dodge Durango 5.2 HEMI
W114 230/6 ambulance
W126 560SEL 1988


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor Tempur » 03 feb 2019, 14:38

Zijn er meerdere dan? Ik doel op de stelmotor voor de cruise control
Tempur
Junior Boarder
Junior Boarder
 
Berichten: 29
Geregistreerd: 27 sep 2018, 10:47
Type wagen: 560SEC
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 280SLC


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor BenzHans2 » 03 feb 2019, 15:16

Ik zit al 10 jaar in de W126 en heb nog nooit een defecte stelmotor in handen gehad.
Waarop baseer je dat die defect is?
Bij 99% van de gevallen is de cc module boven je rempedaal de schuldige

Overigens zit deze met 3 boutjes vast in rubbers en heeft hij 1 stekker, dus plug en play.
Verder loopt er een stangetjes naar je gasstangenstelsel, dus idd niet schokkend.
Avatar gebruiker
BenzHans2
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 3667
Geregistreerd: 02 jun 2008, 22:01
Woonplaats: De Glind
Roepnaam: Hans
Type wagen: 560SEL
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: W211 350 Combi
Dodge Durango 5.2 HEMI
W114 230/6 ambulance
W126 560SEL 1988


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor Tempur » 03 feb 2019, 16:12

Bedankt hiervoor. Heb de cc module al vervangen door een gereviseerd exemplaar maar zonder success. Heb daaropvolgend de stelmotor getest en hieruit bleek dat de electromotor niet (hoorbaar) draait.
Waar moet op gelet worden bij het heraansluiten van het stangetje? Moet de hendel in een bepaalde positie worden geplaatst om te voorkomen dat het stationair toerental wordt gewijzigd?
Tempur
Junior Boarder
Junior Boarder
 
Berichten: 29
Geregistreerd: 27 sep 2018, 10:47
Type wagen: 560SEC
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 280SLC


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor Tempur » 23 maart 2019, 14:58

Ik kom hier nog even op terug omdat ik er achter ben gekomen dat het trillen van mijn gaspedaal is te wijten aan de stelmotor. Stekker eruit en de vibratie is verdwenen. Wat wil dit zeggen?
Krijgt de stelmotor instructies van de cc module maar kan deze niet goed uitvoeren? Of zijn de instructies verkeerd (vibratie verdween niet door het (zonder resultaat) in- en uitschakelen van de cruise control middels de hendel aan de stuurkolom)?
Tempur
Junior Boarder
Junior Boarder
 
Berichten: 29
Geregistreerd: 27 sep 2018, 10:47
Type wagen: 560SEC
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 280SLC


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor Leeflang » 23 maart 2019, 15:46

Heeft de stelmotor een ronde of een rechthoekige stekker?
Optimum aut nihil.
How-To index.
Avatar gebruiker
Leeflang
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 6301
Geregistreerd: 29 okt 2010, 00:11
Woonplaats: Twente
Type wagen: 380SEC
Bouwjaar: 1983
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 560 motor


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor Tempur » 23 maart 2019, 17:22

Rechthoekig. Wist niet dat ze met ronde stekker bestonden.
Tempur
Junior Boarder
Junior Boarder
 
Berichten: 29
Geregistreerd: 27 sep 2018, 10:47
Type wagen: 560SEC
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 280SLC


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor Leeflang » 23 maart 2019, 20:15

Er zit een andere stelmotor, met een ronde stekker, in als de auto ASR heeft.
Bij ASR gebeurt gas geven altijd via de stelmotor.
Maar dat heb je dus niet en dan wordt de stelmotor alleen gebruikt als de tempomat ingeschakeld is.
Als je de tempomat niet gebruikt hoort de stelmotor niet aangestuurd te worden.
De stelmotor kan niet van zichzelf gaan bewegen, het signaal moet wel haast van de module komen.
Theoretisch zou het nog kunnen dat de kabelboom beschadigd is en dat er daardoor foute signalen op de bedrading komt, maar dat is wel erg ver gezocht.
Optimum aut nihil.
How-To index.
Avatar gebruiker
Leeflang
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 6301
Geregistreerd: 29 okt 2010, 00:11
Woonplaats: Twente
Type wagen: 380SEC
Bouwjaar: 1983
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 560 motor


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor Tempur » 24 maart 2019, 15:43

Bedankt alvast voor deze informatie. Er blijft weinig over dan het hele systeem eens door te meten om te zien of de stelmotor een signaal krijgt, zelfs bij een uitgeschakelde tempomaat.
Tempur
Junior Boarder
Junior Boarder
 
Berichten: 29
Geregistreerd: 27 sep 2018, 10:47
Type wagen: 560SEC
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 280SLC


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor Tempur » 25 maart 2019, 16:51

Heb inmiddels de stelmotor kunnen doormeten aan de hand van instructies op de Duitse Wiki pagina (https://www.w126-wiki.de/index.php?titl ... r%C3%BCfen). De weerstandswaarden lijken te kloppen (2.88 kOhm tussen 1 en 3, 2.8 kOhm tussen 1 en 2, en 165 Ohm tussen 2 en 3). De electromotor loopt en de electrische koppeling slaat hoorbaar aan. Bij de laatste test echter (weerstandsmeter tussen 1 en 2, 12V op 5 en 7 (min) en 4 en 6 (plus)) is de electromotor te horen maar beweegt het armpje dat het stangetje bedient niet. De weerstand verandert (2,65 ipv 2,88 kOhm) maar pas achteraf, niet tijdens de test.
Is er iemand die op basis van deze informatie kan aangeven wat er eventueel fout zou kunnen zijn?
Tempur
Junior Boarder
Junior Boarder
 
Berichten: 29
Geregistreerd: 27 sep 2018, 10:47
Type wagen: 560SEC
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 280SLC


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor Leeflang » 25 maart 2019, 17:42

Tempur schreef:... 12V op 5 en 7 (min) en 4 en 6 (plus) ...

Zo is het niet op de wiki pagina beschreven, daar staat 6 aan min en 7 aan plus.
Zoals op de tekeningen iets verderop op die pagina te zien is, is er (soms) een diode ingebouwd.
Die zorgt voor eenrichtingsverkeer voor de stroom, er kan alleen stroom lopen van pin 7 naar pin 6 (pin 7 aan plus, pin 6 aan min), niet omgekeerd.
De koppeling zal niet werken als hij verkeerd om aangesloten is.

Ik heb ruim 4 jaar geleden een filmpje gemaakt van het testen van de stelmotor: https://www.youtube.com/watch?v=e9OKUD2Zpg0
Kwam toen ter sprake in: cruise-control-werking-en-storing-zoeken-t15928.html (vreemd genoeg wordt het filmpje daar niet meer weergegeven)
En zie ook cruise-control-t10072.html
Optimum aut nihil.
How-To index.
Avatar gebruiker
Leeflang
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 6301
Geregistreerd: 29 okt 2010, 00:11
Woonplaats: Twente
Type wagen: 380SEC
Bouwjaar: 1983
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 560 motor


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor Tempur » 25 maart 2019, 18:06

Beste Leeflang, wederom hartelijk dank. Ik ga met deze aanvullende informatie snel aan de slag. Overigens is mijn laatste opmerking (12V op 5 en 7 (min) en 4 en 6 (plus)) een referentie naar de laatste test op de Wiki pagina; niet de test voor de koppeling.
Tempur
Junior Boarder
Junior Boarder
 
Berichten: 29
Geregistreerd: 27 sep 2018, 10:47
Type wagen: 560SEC
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 280SLC


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor Tempur » 07 sep 2019, 18:53

Beste Allemaal, ik haal deze oude bijdrage nog eens boven omdat er nieuwe ontwikkelingen zijn: op advies heb ik de gerenoveerde module teruggestuurd naar Programa Inc. en keurig een vervangend exemplaar ontvangen. Deze is inmiddels ingebouwd (nog altijd pijn in m'n rug) maar de cruise control werkt nog altijd niet. De stelmotor heb ik gecontroleerd en deze werkt naar behoren.
Wat eigenaardig is is dat de stelmotor begint te draaien bij het starten van de motor (duidelijk te horen). Ook is dit te merken aan het gaspedaal dat tijdens het rijden lichte trillingen doorgeeft. Ik heb de stekker van de stelmotor er dus maar weer uitgehaald.
Wat kan hiervan de oorzaak zijn? Moet ik het probleem zoeken bij de hendel aan de stuurkolom?
Bedankt voor suggesties,
Tempur
Tempur
Junior Boarder
Junior Boarder
 
Berichten: 29
Geregistreerd: 27 sep 2018, 10:47
Type wagen: 560SEC
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 280SLC


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor Leeflang » 07 sep 2019, 19:29

Zou best kunnen.
De hendel is redelijk eenvoudig te controleren, zie cruise-control-t10072.html#p95343
Optimum aut nihil.
How-To index.
Avatar gebruiker
Leeflang
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 6301
Geregistreerd: 29 okt 2010, 00:11
Woonplaats: Twente
Type wagen: 380SEC
Bouwjaar: 1983
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 560 motor


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor BenzHans2 » 07 sep 2019, 20:35

Nee hoor.
De stelmotor heeft vrijbewegend hendeltje, die alleen wordt bekrachtigd bij inschakelen cc.
Je plaatst hem, dan slangetje koppelen aan gasstangenstelsel en klaar weer.
En de stekker erin stoppen natuurlijk
Avatar gebruiker
BenzHans2
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 3667
Geregistreerd: 02 jun 2008, 22:01
Woonplaats: De Glind
Roepnaam: Hans
Type wagen: 560SEL
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: W211 350 Combi
Dodge Durango 5.2 HEMI
W114 230/6 ambulance
W126 560SEL 1988


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor Tempur » 08 sep 2019, 12:19

Beste Leeflang, het doormeten van de hendel is inderdaad de moeite waard. Is de stekker te bereiken na het verwijderen van de bescherming onder de stuurkolom of moet de behuizing van de stuurkolom zelf worden verwijderd?
Tempur
Junior Boarder
Junior Boarder
 
Berichten: 29
Geregistreerd: 27 sep 2018, 10:47
Type wagen: 560SEC
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 280SLC


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor Leeflang » 08 sep 2019, 13:55

Bekleding onder de stuurkolom zou genoeg moeten zijn.
Optimum aut nihil.
How-To index.
Avatar gebruiker
Leeflang
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 6301
Geregistreerd: 29 okt 2010, 00:11
Woonplaats: Twente
Type wagen: 380SEC
Bouwjaar: 1983
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 560 motor


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor w126560td » 10 sep 2019, 20:14

Ik had een jaar geleden een soort zelfde probleem met mijn cuisecontrol. 3 jaar lang perfect gewerkt en opeens werkte hij niet meer,

Van alles geprobeerd nieuwe computer doormeten enz...

Het probleem bleek in de tellerhuis te zitten. Het tellerhuis geeft een signaal door naar je cruisecontrol hoe of wat weet ik niet. Achterop de tellerhuis op de printplaat waren breuken op de elektische banen. Deze heb ik opnieuw laten solderen zodat alles weer goede geleiding kreeg. Na deze handeling werkte mijn cruisecontrol weer perfect.-

Dus evt een andere tellerhuis proberen kan jou probleem mieschien ook verhelpen.
w126560td
Silver Boarder
Silver Boarder
 
Berichten: 276
Geregistreerd: 07 nov 2015, 01:15
Roepnaam: GTT
Type wagen: 560SEL
Bouwjaar: 1985
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: W210 E270 CDI avantgarde Select 2000
BMW E39 530d M pakket 1999
BMW E46 320d Ac schnitzer pakket 1999
Mercedes W126 380SEL 1982 (500 blok)
Subaru Impreza GTT 555 320PK
Audi A3


Re: Installatie stelmotor: moeilijk?

Berichtdoor Tempur » 14 sep 2019, 11:56

De cc hendel op de stuurkolom werkt naar behoren (heb de instructies vanwege Leeflang gevolgt). Ik zal als volgende stap eens naar het tellerhuis kijken. Op het ogenblik schakelt de stelmotor in zodra deze spanning krijgt (hendel in de ruststand). Het klinkt alsof het relais voortdurend probeert in te schakelen (een klikkend geluid). Dit stopt indien de cc via de hendel wordt uitgeschakeld maar de electrische motor blijft doorlopen. Voorlopig de stekker van de stelmotor er maar weer even uitgetrokken.
Tempur
Junior Boarder
Junior Boarder
 
Berichten: 29
Geregistreerd: 27 sep 2018, 10:47
Type wagen: 560SEC
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: 280SLC

Volgende

Keer terug naar Techniek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 11 gasten

cron