W126Club.nl

Alles over de Mercedes W126

Het is nu 27 mei 2022, 23:10

Opgelost: diverse problemen (stationair, backfire)

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.

Moderators: Neerven, Bram Jansen

Opgelost: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor albertvanhulst » 11 okt 2011, 14:07

Eens even kijken of ik dit allemaal helder en in chronologische volgorde neer kan zetten, wellicht dat het een met het ander te maken heeft.

Halverwege augustus ben ik de nieuwe eigenaar geworden van een plaatje van een 500SE uit 1982. Deze auto loopt zowel op benzine als op LPG. De LPG is volgens de facturen anderhalf jaar geleden ingebouwd bij Repofair in Eindhoven. Bij aanschaf liep de auto prima, met 309.000 km op de teller, maar al snel werd ik ruw uit de droom gehaald: een backfire. Of eigenlijk meerdere, eerst twee kleintjes zonder grote gevolgen, en een aantal dagen later: een grote. Meteen niet meer stationair lopen en zo... Mijn zwager is automonteur en heeft de boel toen nagelopen: er kwam een half weggefikte rotor uit de verdelerkap tevoorschijn. Ook hadden er volgens hem "prutsers" aan de ontsteking zitten rommelen. En er lagen wat vacuümslangen los door de backfire, vandaar het niet meer stationair lopen.

Ik heb naast de nieuwe rotor, ook maar meteen nieuwe bougie's en bougiekabels besteld. Mijn zwager heeft alles gemonteerd en de ontsteking met een flitslamp afgesteld. Omdat hij toch bezig was, heeft hij meteen de kleppen gesteld. Ook heeft hij de auto afgesteld aan de co-kast, zowel op benzine als op LPG. Kortom: toen ik de auto terug kreeg, liep hij als een nieuwe.

De pret was echter van korte duur: toen ik op de snelweg reed, op LPG, ong 140 km p/u en ergens tussen de 2500/3000 toeren kreeg ik weer een backfire. Meteen liep de auto niet meer stationair. De oorzaak daarvan was snel gevonden: een losse vacuümslang. Op de terugweg toch nog even geprobeerd om op LPG die snelheid te rijden, om te kijken of het daar aan lag: prompt bij dezelfde snelheid en toerental weer een backfire. Hierna heeft de auto niet meer goed gelopen. Alle vacuümslangen zijn gecheckt, alles zit vast. Mijn zwager zei dat de backfire alleen nog maar kon liggen aan het feit dat hij per ongeluk de aanvoerbuis van het luchtfilter terug in de rijwind had gehangen in plaats van in de motorruimte, of aan de bobine. Nou, die heb ik dus ook maar uit voorzorg vervangen.

Maar nu zit ik dus met het probleem dat de auto te laag stationair loopt. Omdat mijn zwager momenteel weinig tijd heeft ben ik naar een bevriende garagehouder geweest om de auto op co af te laten stellen, maar die krijgt hem ook niet boven de 600 rpm in de p-stand. Bovendien, als ik het gas te abrubt los laat dan slaat de auto af. Als ik heel geleidelijk afrem blijft hij wel lopen. De garagehouder zei dat het aan de stationairregeling kon liggen. Ook krijgt de auto volgens hem nog steeds benzine als ik hem op LPG inschakel, maar voor dat probleem ga ik wel langs Repofair, dat lijkt me meer iets aan de gasinstallatie.

Ik heb nu dus de stappenmotor losgehaald, gereinigd en weer teruggeplaatst. Geen merkbaar effect. Als ik de stekker uit de stappenmotor haal, heeft dit ook geen merkbaar effect. De auto blijft onverstoorbaar 600 rpm lopen. Is de stappenmotor nu stuk of is er wat anders?

Al met al snap ik er geen reet meer van :? en verlang ik naar die perfect lopende auto die ik de eerste week had....

Iemand ideeën, suggesties??
albertvanhulst
 


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor BenzHans2 » 11 okt 2011, 14:14

Dat wordt een dagje hobbyhut.
denk dat je luchtmassameter het probleem is na je diverse backfire's.
Je hebt gewoon een redelijk vacuümlek en je spinnekop is overleden.Daardoor krijgt hij nog benzine die nog aanwezig is.
Als hij op benzine en gas loopt, blijf je de problemen houden.
Die aanvoerbuis is niet de aanrichter van je ellende.
Avatar gebruiker
BenzHans2
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 4244
Geregistreerd: 02 jun 2008, 22:01
Woonplaats: Albergen
Roepnaam: Hans
Type wagen: 500SEL
Bouwjaar: 1990
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: W211 E350 Combi 2006
W126 500SEL 1990
SLK 200 1999


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor albertvanhulst » 11 okt 2011, 14:31

met de luchtmassameter bedoel je de stuwschijf? die heb ik namelijk ook vervangen voor een nieuwe, was ik vergeten te melden in het verhaal. En in hoeverre is de spinnekop dan overleden? Is dit door de klap, en is dit te repareren, of kom ik nu diep in de onkosten te zitten?
albertvanhulst
 


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor BenzHans2 » 11 okt 2011, 14:36

Die stuwplaat kun je idd zo vervangen, maar de arm daaronder kan krom zijn en de spinnekop kan intern zijn opgeblazen.
Vaak is de onderbak van je luchtmassameter gescheurd en heb je dus een probleem met je vacuüm.
Avatar gebruiker
BenzHans2
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 4244
Geregistreerd: 02 jun 2008, 22:01
Woonplaats: Albergen
Roepnaam: Hans
Type wagen: 500SEL
Bouwjaar: 1990
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: W211 E350 Combi 2006
W126 500SEL 1990
SLK 200 1999


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor albertvanhulst » 11 okt 2011, 14:38

Is er een manier om dit te controleren hans?
albertvanhulst
 


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor BenzHans2 » 11 okt 2011, 14:48

Hier is al meer over geschreven op het forum.
Wil het allemaal best uitschrijven, maar dat kost me een hele middag.
Heb je een mail gestuurd.Bellen gaat sneller.
Je kunt daarna altijd de uitslag zelf opschrijven.
Avatar gebruiker
BenzHans2
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 4244
Geregistreerd: 02 jun 2008, 22:01
Woonplaats: Albergen
Roepnaam: Hans
Type wagen: 500SEL
Bouwjaar: 1990
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: W211 E350 Combi 2006
W126 500SEL 1990
SLK 200 1999


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor albertvanhulst » 11 okt 2011, 15:28

Dat was een lang telefoongesprek! :o

Bedankt Hans, en we spreken elkaar! :D :D
albertvanhulst
 


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor BenzHans2 » 11 okt 2011, 15:32

Succes ermee en schrijf naderhand even je oplossingen op voor alle medeleden.
Avatar gebruiker
BenzHans2
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 4244
Geregistreerd: 02 jun 2008, 22:01
Woonplaats: Albergen
Roepnaam: Hans
Type wagen: 500SEL
Bouwjaar: 1990
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: W211 E350 Combi 2006
W126 500SEL 1990
SLK 200 1999


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor albertvanhulst » 11 okt 2011, 15:58

zal ik zeker doen!
albertvanhulst
 


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor albertvanhulst » 26 okt 2011, 12:55

Even een drukke periode met weinig tijd voor internet achter de rug, maar zoals beloofd hier de oplossingen:

Eigenlijk viel het allemaal wel mee, het was een ongelukkige samenloop van omstandigheden en een stukje onwetendheid van mezelf. Na een lang telefoongesprek met Hans (benzhans2) ben ik op het goede spoor gezet en met succes op zoek gegaan.

De feitelijke oorzaak van de backfires lag bij foute onderdelen: de rotor en bougie's die ik had gemonteerd bleken ontstoord te zijn. Bij de automaterialenzaak dachten ze er goed aan te doen dit spul in een oude "auto" te stoppen, en ik ging er automatisch van uit dat ik op kenteken de goede onderdelen geleverd zou krijgen. Als mijn auto enkel en alleen op benzine reed zou dit ook zo zijn, maar op LPG dus niet. Dus, beste forumleden: GEEN ONTSTOORDE ONTSTEKINGSDELEN GEBRUIKEN, deze hebben minder weerstand en in combinatie met LPG kan dit explosieve effecten hebben.

Alle ontstekingsdelen zijn nu vervangen: bobine, verdelerkap, rotor, bougiekabels, en bougies. Alles netjes van hetzelfde merk, ontsteking goed afgesteld, en het backfire probleem is nu helemaal verholpen.

Het waardeloos stationair lopen bleek een valse-lucht probleem te zijn. Door de klap van de laatste backfire's was er een aantal scheuren ontstaan in de rubber onderbak van de luchtmassameter. Na het monteren van een nieuwe was het probleem verholpen: de motor kon weer afgesteld worden op 750-800 rpm in P en 500 in D, en bij gas los wordt het toerental weer netjes opgevangen door de stappenmotor in plaats van dat de naald ineens naar beneden zakt en de motor af slaat.

Het probleem met benzine en LPG tegelijk bleek niet te bestaan: een foutje van de bevriende garagehouder, die had dit geconstateerd op het omschakelmoment: nogal wiedes dat je dan even benzine en LPG tegelijk krijgt ja :lol:

De auto rijd nu weer als nieuw, zowel op benzine als op LPG. Rest mij niets anders meer dan te zorgen dat mijn ontsteking op orde blijft, en nog even een bedankje richting Hans! :cheer:

Ik wil alsnog een keer langskomen bij de hobbyhut, maar nu gelukkig voor een bak koffie en een praatje, en wellicht zo'n befaamde tosti 8-)
albertvanhulst
 


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor BenzHans2 » 26 okt 2011, 16:14

hallo Albert.

Fijn te horen dat je problemen opgelost zijn.
Je hebt het merk er niet bijgezet, maar neem aan dat je het over Bosch hebt?

Koffie staat klaar en de tosties zijn er meestal rond de middag.

Groetjes Hans
Avatar gebruiker
BenzHans2
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 4244
Geregistreerd: 02 jun 2008, 22:01
Woonplaats: Albergen
Roepnaam: Hans
Type wagen: 500SEL
Bouwjaar: 1990
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: W211 E350 Combi 2006
W126 500SEL 1990
SLK 200 1999


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor albertvanhulst » 26 okt 2011, 16:40

Ha Hans,

Het is helaas geen Bosch, toen ik de nieuwe bougiekabels en bobine besteld had kreeg ik Beru geleverd, dus ik heb besloten om niet Bosch en Beru te gaan mixen maar alles van hetzelfde merk te nemen en de rotor en verdelerkap ook maar van Beru besteld. De rotor die ik in eerste instantie kreeg was van KW, toen ik het serienummer googlede kwam ik er achter dat deze net zoals de bougies ontstoord is. De Beru delen zijn dit niet, dat heb ik nog even gedubbelchecked ;) . De volgende keer dat er ontstekingsdelen aan vervanging toe zijn neem ik alles van Bosch, maar ondanks de tegenargumenten op dit forum ben ik tot nog toe prima over Beru te spreken.

De bougies die fout waren waren van NGK van het type BPR6EN, die waren dus ook ontstoord. Nu zitter er NGK BP6EN bougies in.

Voor de koffie en de tosti's zie je me zeker een keer verschijnen :D
Laatst bijgewerkt door albertvanhulst op 26 okt 2011, 16:43, in totaal 1 keer bewerkt.
albertvanhulst
 


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor Binsbergen » 26 okt 2011, 16:41

albertvanhulst schreef:helaas geen Bosch, toen ik de nieuwe bougiekabels en bobine besteld had kreeg ik Beru geleverd,


Dan weten de ervaren forummers wel weer waar er besteld is :lol: :lol:
Altijd leuk... Een type 1 500 met een 300pk 560 ECE motor.
Avatar gebruiker
Binsbergen
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 1594
Geregistreerd: 28 jul 2010, 09:16
Woonplaats: NW Veluwe
Roepnaam: Remco
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: Mercedes W219 CLS 550
MG ZT 190
Rover 3500 Vandenplas type 1 1981
Rover 3500 Vandenplas type 2 1986
Mercedes Vito 111CDI


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor Happysurfer » 28 okt 2011, 18:07

Wil niet zeuren sloop dat gas eruit en rij op benzine niks anders dan ellende met gas

Suc 6 ermee 8-)
Avatar gebruiker
Happysurfer
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 884
Geregistreerd: 19 aug 2010, 00:34
Woonplaats: Nieuwegein
Roepnaam: Frits
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1984
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: W107 560SL
Berlingo


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor Douwe » 29 okt 2011, 20:44

happysurfer betaald met alle plezier de extra kosten per tank beurt voor je :D :D
wat een onzin happusurfer
voor het verschil van meer dan 50 euro per tank kan je dit soort problemen wel op de koop toe nemen
gemiddelt tank ik 1 keer per 14 dagen dus dat is 52 gedeelt door 2 is 26 keer 50 euro is 1300 euro wat ik aan brandstof op jaar basis bespaar
daar kan ik toch heel wat boegies en kabeltje van kopen
maar dat is dus de pest elke nieuwe Mercedes rijder moet eerst leer geld betalen
als hij onwetend naar de auto shop gaat voor onstekings onderdelen
en er van uit gaat dat ze het daar wel weten
dat is net zo iets als je Mercedes laten uit lijnen bij een banden boer met 50 jaar ervaring
daar mag je er van uit gaan dat die weten dat er bij achterwiel aandrijfing een druk stang tussen de voorwielen hoort
nou mooi dat niet elke bandenboer de Mercedes goed uit weet te lijnen
zo weet dus ook niet elke autoshop wat goed is kwa ontsekings delen voor onze wagens
dat moet je dus door shade en schande leren :D :D
of door je goed te laten informeren op het forum :D :D :D :D
Laatst bijgewerkt door Douwe op 30 okt 2011, 09:34, in totaal 1 keer bewerkt.
Avatar gebruiker
Douwe
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 8878
Geregistreerd: 01 mei 2010, 19:54
Woonplaats: Sexbierum
Roepnaam: Douwe
Type wagen: 420SE
Bouwjaar: 1986
LPG: Ja


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor Peter 500SEC » 29 okt 2011, 21:08

douwe schreef:happysurfer betaald met alle plezier de extra kosten per tank beurt voor je :D :D
wat een onzin happusurfer
voor het verschil van meer dan 50 euro per tank kan je dit soort problemen wel op de koop toe nemen
gemiddelt tank ik 1 keer per 14 dagen dus dat is 52 gedeelt door 2 is 26 keer 50 euro is 1300 euro wat ik aan brandstof op jaar basis bespaar


Hoi douwe

Ik vind het eigenlijk helemaal geen onzin.

Zelf zou ik voor geen goud gas in mijn SEC willen hebben.

Doorgaans heb je een oldtimer als tweede wagen en of zelf als hobby, dit wederom betekend dat je relatief weinig km's per jaar hiermee rijd en dit ook nog belasting vrij.

Moet ik nu voor deze paar km's ook nog op gas gaan rijden en mij bovendien extra ellende op de nek halen ????

Maar goed, bovenstaande is mijn persoonlijke mening
Peter 500SEC
 


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor Panzerkampfwagen » 29 okt 2011, 23:56

Vind het zo'n fijne en mooie oldtimer hobbywagen dat ik mijn andere moderne recente wagen maar heb weggedaan. Kan ik tenminste elke dag van mijn hobbywagen genieten!

Ellende met gas?? In 17 maanden 1x een kleine backfire gehad ,ook nog eigen schuld,... en maak echt wel kilometers...
Groet Harm

Afbeelding
Avatar gebruiker
Panzerkampfwagen
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1182
Geregistreerd: 15 mei 2010, 19:29
Woonplaats: Zwolle
Roepnaam: Harm
Type wagen: 380SEC
Bouwjaar: 1983
LPG: Ja


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor Douwe » 30 okt 2011, 09:31

tja leuk een hobby wagen maar als die hobby wagen 1 op 5 rijd dan zijn het dure kilometers
en omdat ik het zo fijn find om met mijn wagen te rijden
vind ik het nog fijner als de brandstof meer dan de helft goedkoper is
dan benzine
want om nu voor elke 8 km 1,60 euro te betalen dat vind mijn portomonee niet zo fijn
ik betaal liever voor elke 5 km maar 0.60 euro
dus ja als jou portomonee vol genoeg is om de extra brandstof kosten te betalen
dan zou ik dat mooi zo houden
maar als aan het einde van je geld je nog een stuk maand over hebt
dan weet je waar je nog een deel kan besparen :D :D :D :D :D
ik heb deze wagen voor dagelijks gebruik .
onze tweede wagen een suzuki swift die 1 op 15 rijd die rijd wel op benzine maar daar word maar 10 km per week mee gereden :D :D
Avatar gebruiker
Douwe
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 8878
Geregistreerd: 01 mei 2010, 19:54
Woonplaats: Sexbierum
Roepnaam: Douwe
Type wagen: 420SE
Bouwjaar: 1986
LPG: Ja


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor Peter 500SEC » 30 okt 2011, 09:44

douwe schreef:onze tweede wagen een suzuki swift die 1 op 15 rijd die rijd wel op benzine maar daar word maar 10 km per week mee gereden :D :D


De oldtimerwereld op zijn kop :mrgreen:

Maar omdat het mooi weer is, ga ik vandaag met mijn SEC een toertje naar het Sauerland maken

Ik denk dat het mij aan brandstof (tanken in Duitsland) ca 100,00 euro kost, heb ik wel over voor een leuk uitje :P
Peter 500SEC
 


Re: diverse problemen (stationair, backfire)

Berichtdoor Douwe » 30 okt 2011, 10:41

tja ik denk dat dat zelfde ritje mij zon 35 euro kost ;)
dan heb ik nog wat geld over om op een terrasje te gaan zitten en met mijn gezin wat te eten :D :D :D :D :D
je moet maar zo denk het is maar waar jij je geld aan wilt besteden
ik verdien niet een heel groot bedrag per maand houd er zeggen en schrijfen 1300 euro aan over
maar wil wel alles kunnen doen
ik wil graag mijn hobby kunnen doen en betaalbaar houden zodat ik aan het einde van de maand ook nog wat geld heb te besteden met mijn gezin :D :D
dat vind ik nog belangrijker dan mijn hobby ;)
dus als ik dan wat kan besparen doe ik dat met alle liefde :D :D
Avatar gebruiker
Douwe
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 8878
Geregistreerd: 01 mei 2010, 19:54
Woonplaats: Sexbierum
Roepnaam: Douwe
Type wagen: 420SE
Bouwjaar: 1986
LPG: Ja

Volgende

Keer terug naar Techniek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 9 gasten