[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4830: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4831: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4832: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3904)
Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten... : Algemene vragen over jouw auto

W126Club.nl

Alles over de Mercedes W126

Het is nu 22 nov 2024, 22:09

Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Hier kan je alles posten omtrent jouw eigen Mercedes wat niet in een andere forum past.

Moderator: Neerven

Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor RudderDuck » 19 mei 2014, 22:06

Beste medeliefhebbers,

Wat begon als een leuke hobby is voor mij behoorlijk verpest door de nieuwe wetgeving rondom oldtimers. Mijn auto komt in aanmerking voor de overgangsregeling maar het stilzetten voor 3 maanden betekent dat de auto als tweede auto dienst moet doen.

Er twee auto's op na houden wordt mij helaas te duur. Daarom heb ik wat zitten rekenen aan 2 opties:

1. Auto met verlies verkopen, zeg voor ongeveer 500 tot 1.000 euro; dan heeft de hobby mij ca. 2.000 euro gekost en is het klaar.
2. Auto stallen totdat deze 40 jaar is (over 8 jaar) en dan verkopen; maar dan moet de auto over 8 jaar wel ca. 5.500 euro op gaan leveren wil ik er niet op verliezen. Hierin heb ik dan de stallingskosten verdisconteerd.

Mijn vraag is of jullie denken dat 5.500 euro over 8 jaar realistisch is...en wat dan wel een goede gok is. De auto is verder in orde afgezien van wat kleine W126 eigen kwaaltjes (roest bij achterspatborden, bekleding bestuurderstoel wat versleten, 250k km op teller dus wat olie verbruik). De auto zou na die periode wel gelast/gespoten moeten worden en ik vermoed dat een motor revisie dan ook wel aan de orde zal zijn.

Ik hoop dat jullie er wat licht op kunnen werpen.
RudderDuck
 


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor Bram Jansen » 19 mei 2014, 22:54

Dag Ruud,

Een glazen bol heeft denk ik niemand op het forum.
in 8 jaar kan er veel gebeuren.

Het is met name een gevoels kwestie, de sentimentele binding met de wagen.
Als je die niet hebt, doe je hem weg.

En het wegenbelasting verhaal voor oldtimers is in het leven geroepen voor oldtimers, groot en klein.
Dat aan oldtimer regelingen bepaalde voorwaarden verbonden zijn is een gegeven.
Dat jij al dan niet niet kunt leven met dit gegeven is de persoonlijke afweging die alleen jij kunt maken.
Bram Jansen
 


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor Basjeva » 20 mei 2014, 00:27

Hallo Rubberduck,

In dat geval zou ik zeggen neem je verlies. Ik vind de € 1.000 tot 2.000- nog reuze meevallen eerlijk gezegd. Ook al zet je de auto goed weg je hebt er ongetwijfeld een hoop werk (en kosten) aan over 8 jaar. Dat is toch een hele poos en erop gokken dat je dan de auto wel met winst kunt verkopen zou in elk geval niet doen.
Spijtig dat er zo een einde aan je hobbie moet komen maar het is niet anders.
Misschien een schrale troost maar ik ben bang dat je niet de enige bent....
Succes met je beslissing.

Gr. bas
Avatar gebruiker
Basjeva
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 342
Geregistreerd: 05 dec 2009, 22:56
Woonplaats: Prov. Brabant
Roepnaam:
Type wagen: 380SE
Bouwjaar: 1981
LPG: Nee


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor Leeflang » 20 mei 2014, 00:57

Ik zou tenminste afwachten tot de rechtszaak waar stichting autobelangen mee bezig is achter de rug is.
Optimum aut nihil.
Avatar gebruiker
Leeflang
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 6949
Geregistreerd: 29 okt 2010, 00:11
Woonplaats: Twente
Type wagen: 380SEC
Bouwjaar: 1983
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor Bertorelli » 20 mei 2014, 09:31

Groetjes, Bert

'Mercedes-Benz Optimum aut nihil'
http://mercedes-w126.startpagina.nl
Avatar gebruiker
Bertorelli
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 2541
Geregistreerd: 09 dec 2009, 21:30
Woonplaats: Ommen
Roepnaam:
Type wagen: 500SEL
Bouwjaar: 1984
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor Walllie » 20 mei 2014, 12:39

Gewoon verkopen en je verlies nemen
nu geld is beter dan over een tijdje meer geld meschien
het is zuur mja je bent niet de eenige
de mijne is ook uiteraard gezakt in waarde mja geniet er nog aktijd van
maar als het financieel niet meer kan dan houd het idd op weg er mee dan
Avatar gebruiker
Walllie
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 924
Geregistreerd: 11 okt 2011, 20:42
Woonplaats: Arnhem, GD.
Roepnaam:
Type wagen: 300SE
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor AAR002 » 20 mei 2014, 14:22

Ik heb zelf de luxe dat ik er een W202 naast heb voor dagelijks gebruik. Mijn 126 staat in de stalling á €550,- per jaar.
Ik heb de wagen op het hoogtepunt van de markt gekocht voor €10.000,- (ja, ja... Ik weet het voor een 280 met handbak en raamslingers...) maar hij is in bijzonder mooie staat. Op dit moment durf ik er niet aan te denken hoe weinig ik er nu voor terug zou krijgen. Ik zelf laat hem op stalling staan, en hoop dat hij op 1 mei 2020 in ieder geval meer waard is dan nu. Maar het zal zeer beslist niet opwegen tegen de jaarlijkse kosten die ik eraan heb.

Maar nu van de andere kant bekeken...
Ik geniet me suf
En ik ga me zeker tot 2020 suf blijven genieten... :D

Behoudens de Ferrari GTO's en Gullwings van deze wereld is een auto geen investering, en zal ook nooit een investering worden... Het kost je altijd veel meer dan je er ooit voor terug zult krijgen. Maar wat ik er aan geld voor kwijt ben krijg ik er dubbel en dwars aan plezier voor terug.

Maar dat allemaal gezegd hebbende... Als je je plots in een situatie bevind dat je er dit soort bedragen niet meer aan kúnt uitgeven is verlies nemen helaas de enige optie.
AAR002
 


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor Kelders0 » 20 mei 2014, 15:30

Denk dat in ieder geval de rechtszaak afwachten een goede keus is mits dit mogelijk is voor jou.

Ik heb er ook over nagedacht mijn W124 10 jaar te stallen maar dat heeft geen nut in mijn ogen.

Mocht je je auto gaan verkopen. Voor de juiste prijs ben ik nog op zoek naar een W126. Wie weet is die van jou dan wat voor mij :).
Kelders0
 


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor DirkDijkstra » 20 mei 2014, 16:21

mischien iemand in de nabije omgeving die de autoi wil? :)
DirkDijkstra
 


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor Shameer » 20 mei 2014, 18:48

Ik zou zeggen houden het blijft een MB.

Ik zit zelf ook in een soort gelijke situatie.
Alleen ik heb besloten om hem te houden.
Merrie is nu al geschorst en staat droog in een box

Mijn vraag is nu ik heb haar nu een beetje opgekrikt en
Stenen eronder zodat de banden de grond net niet raken
Is dat goed en kan ik haar voor langere tijd zo laten staan
Is dat goed voor de motor onderstel noem maar op ik kan er
Niet meer mee rijden.

Wat moet ik doen om haar nog wel goed te houden
Shameer
Expert Boarder
Expert Boarder
 
Berichten: 123
Geregistreerd: 31 maart 2013, 22:26
Woonplaats: Amsterdam Zuidoost
Roepnaam:
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1982
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor Douwe » 20 mei 2014, 19:39

van onder in de olie spuiten om verrotting en uitdroging tegen te gaan ;)
Avatar gebruiker
Douwe
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 8864
Geregistreerd: 01 mei 2010, 19:54
Woonplaats: Sexbierum
Roepnaam:
Type wagen: 420SE
Bouwjaar: 1986
LPG: Ja


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor Shameer » 20 mei 2014, 20:19

Dank Douwe,

Dus gewoon olie over de hele onderkant spuiten /smeren
En motorisch moet ik daar ook iets mee doen?
Shameer
Expert Boarder
Expert Boarder
 
Berichten: 123
Geregistreerd: 31 maart 2013, 22:26
Woonplaats: Amsterdam Zuidoost
Roepnaam:
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1982
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor JosMarijnissen560 » 20 mei 2014, 21:17

Er is een andere optie om te blijven rijden.

Je schrijft de auto over op 1 december naar je partner, deze betaald de volle mep voor 3 maanden.
Op 1maart pak je de auto weer op je eigen naam en gaat in de overgangsregeling.
Betaal je enkel voor 3 maanden volle tarief, je hoeft geen 2e auto en blijft gewoon in je auto rijden.
Gr..Jos
is aangesloten bij de en de .


6 koeien (24/25m2 leer) en 100 manuren hebben ze nodig gehad voor mijn Caruna
Avatar gebruiker
JosMarijnissen560
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 346
Geregistreerd: 02 jun 2009, 22:01
Woonplaats: Helmond
Roepnaam:
Type wagen: 560SEL
Bouwjaar: 1987
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor Bertorelli » 20 mei 2014, 21:31

Laatst bijgewerkt door Bertorelli op 20 mei 2014, 21:39, in totaal 1 keer bewerkt.
Groetjes, Bert

'Mercedes-Benz Optimum aut nihil'
http://mercedes-w126.startpagina.nl
Avatar gebruiker
Bertorelli
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 2541
Geregistreerd: 09 dec 2009, 21:30
Woonplaats: Ommen
Roepnaam:
Type wagen: 500SEL
Bouwjaar: 1984
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor Vlim » 20 mei 2014, 21:36

Avatar gebruiker
Vlim
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 2147
Geregistreerd: 01 jan 2011, 16:16
Woonplaats: West-Brabant
Type wagen: 500SEL
Bouwjaar: 1983
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor Jaakfrans » 20 mei 2014, 23:17

Avatar gebruiker
Jaakfrans
Junior Boarder
Junior Boarder
 
Berichten: 27
Geregistreerd: 05 mei 2011, 20:08
Roepnaam:
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: 1984
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor AAR002 » 21 mei 2014, 08:21

AAR002
 


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor Vlim » 21 mei 2014, 08:51

Je berekening is niet geheel correct. Elke auto heeft kosten en een normale auto ook een stevige afschrijving.

Ik heb autos gehad die langer stil stonden en mits droog gestald relatief simpel weer wakker werden. En daarnaast heb ik ze voor mezelf en niet voor een ander. Dus ik lig sowieso niet wakker van de kosten.

Lullig gezegd is het voor mij niet slecht als de goedkope autos weer van de markt verdwijnen...
Avatar gebruiker
Vlim
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 2147
Geregistreerd: 01 jan 2011, 16:16
Woonplaats: West-Brabant
Type wagen: 500SEL
Bouwjaar: 1983
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor Robby » 21 mei 2014, 10:17

Ik vind het gewoon idioot dat de markt instort omdat men 120 euro per jaar moet gaan betalen, dat is toch ook bijna niets.
Zelfs als je goedkoop wil rijden is dit nog maar een schijntje. Als je hem dan hiervoor wegdoet val je toch niet onder de categorie liefhebber.
Als je bang bent om fouten te maken, zul je nooit iets leren!!!
Avatar gebruiker
Robby
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1136
Geregistreerd: 20 maart 2012, 19:17
Woonplaats: Omg. Maastricht
Roepnaam:
Type wagen: 420SEL
Bouwjaar: 1986
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens:


Re: Nu verkopen en verlies nemen of de rit uitzitten...

Berichtdoor AAR002 » 21 mei 2014, 12:53

Als je je naast je 126 geen andere auto kunt veroorloven, zul je telkens de maanden december, januari en februari niet van je auto gebruik mogen maken, anders betaal je de volle mep. En als je gebruik maakt van de €120,- regeling, mag je auto in die maanden ook niet aan de straat staan of zelfs maar vanaf de openbare weg zichtbaar zijn (meen ik gehoord te hebben), anders wordt je ook voor het volledige bedrag aangeslagen. (LPG en diesel moeten dit zowiezo.) Dus stalling verplicht...

Maar je hebt gelijk dat het instorten van de markt grotendeels meer een psychologische dan een praktische oorzaak heeft. Ik geloof dan ook echt dat wanneer over een paar jaar het stof is neergedaald, en, zoals Vlim terecht opmerkt het kaf van het koren is gescheiden de echte liefhebber weer wat rustiger adem kan halen :-)
AAR002
 

Volgende

Keer terug naar Algemene vragen over jouw auto

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 11 gasten

cron