W126Club.nl

hallo,

ik heb gisteren mijn airco weer bij laten vullen (een poging gedaan),er zat nog 400 gram R12 in het systeem maar dat was natuurlijk niet genoeg om de auto koel te krijgen.
de airco deed het nog wel en als de buiten temperatuur niet te hoog was kwam er nog koude lucht het interieur binnen.

dus gisteren het systeem gevuld tot 1.5 kg (word aangegeven door sticker onder motorkap),maar de airco werkte niet.
tot aan het ventiel onder het dashboard(weet de naam er niet van,zie foto's) werd het een blok ijs.
dus vanaf de airco pomp tot aan het blokje on de auto was de leiding een klomp ijs.

nu mijn vraag:
wat doet dit blokje
moet het open of dicht gaan bij een bepaalde temperatuur
wat kan je aan het blokje verstellen,je kan namelijk het messing busje verdraaien.

hallo,

dit ventiel liet geen circulatie toe van het koudemiddel en heb ik gedemonteerd en met de compressor schoon gespoten.
er kwam een beetje vuil uit maar ik weet niet of dat het probleem was.

aan de zijkant van het ventiel zit een messing busje wat te verdraaien is en daar kan je de doorstroming mee regelen.
je kan hem van helemaal niets tot helemaal open draaien.

weet iemand wat de invloed is van het helemaal open draaien van dit ventiel op de werking van de airco.
of zit er niets anders op dan een nieuwe er op.

Gr. John Prins

Hallo John,

Dat is een thermostatisch expansie ventiel.
Die regelt de opbrengst van de verdamper.

1 kant heeft een kleine doorlaat, de IN zijde
de andere kant is open en je ziet een klein pijpje in de midden. dit is een thermostaat die de doorstroom van de IN zijde regelt.

normaal is het niet gebruikelijk dat je er iets aan kan verstellen. Maar onder het verdraaibare busje zit een veer en dat heeft invloed op de thermostaat.

Je moet hier voorzichtig mee zijn. Als er teveel koelmiddel doorgelaten wordt aan de IN zijde dan zal niet alles verdampen en komt er koelmiddel vloeibaar in de compressor.

Als dat gebeurd is het einde verhaal voor de compressor.

Voor de duidelijkheid:
Koelmiddel gaat gasvormig naar de condensor die voor de radiateur zit.
Wordt vloeibaar en gaat dan via de droger met kijkglaasje via de dunne leiding naar het ventiel op de foto.
Vanaf het ventiel ga je naar de verdamper onder het dashboard waar het koelmiddel verdampt.
Vanuit de verdamper gaat het koelmiddel gasvormig naar de compressor.
En van daar uit weer naar de condensor.

Als er vui uit gekomen is dan kan je er van uitgaan dat daar je probleem zit.

Dat blijkt een expansieventiel te heten (het complete nummer is 126 830 03 84) en kost in de buurt van € 30.1268300384.jpg
Nog een vertaald stukkie uit het werkplaatshandboek:airco.gifDe compressor (1) zuigt het opgewarmde, gasvormige en onder lage druk staande koelmiddel aan en duwt het naar de condensor (2). Het koelmiddel staat dan onder hoge druk en is door het samenpersen in de compressor nog warmer geworden. De rijwind stroomt door de condensor en koelt door het koelmiddel af waardoor het vloeibaar wordt. Het vloeibare koelmiddel bereikt het vloeistof reservoir (3).
In het reservoir zit ook een filter / droger, dat water uit het koelmiddel onttrekt, zodat de kans op bevriezing van het expansieventiel (4) verkleind wordt. Een kijkglas aan de bovenkant van het reservoir maakt het mogelijk om te zien of genoeg koelmiddel in het systeem aanwezig is.
Als de airco is ingeschakeld, moet het koelmiddel zonder luchtbellen door stromen. Van het reservoir gaat het koelmiddel naar het expansieventiel (4). Door het aan de verdamper gekoppelde expansieventiel wordt door een doseringsmogelijkheid de hoge druk van het vloeibare koelmiddel veranderd in vloeistof met lage druk, die dan in de verdamper (5) verdampt. De warmte die nodig is voor het verdampen, wordt aan de lucht onttrokken die door de verdamper stroomt: de lucht wordt gekoeld.
Het gasvormige koelmiddel wordt dan weer door de compressor aangezogen en weer samengeperst enzovoort.
airco2.gif

Leeflang, geweldig!

hallo Alex,

bedankt voor de uitleg nu begrijp ik een beetje wat de ventiel moet doen.
ben al een beetje aan het proberen geweest met het ding of ie nog open of dicht gaat,maar kan het nog niet echt constateren of ie nog werkt.

kan jij mij zeggen of ie open moet gaan als ie warm word, of juist als ie koud word.

ik gok zelf dat ie werkt op kou maar weet het niet zeker.

heb hem al in de vriezer gehad maar dan gaat ie niet open.

of is het beste hem te vervangen door een nieuwe.

Gr. John Prins

hoi leeflang,

ik zat ook deze plaatje te bekijken op mijn PC en denk dat ik voor dat geld wat een nieuwe kost maar geen risico ga nemen en een nieuwe ga monteren.

bedankt weer voor je bijdrage aan dit item.

Gr. John Prins

Volgens mij gaat het ding gedeeltelijk dicht bij een 5 of 10 graden boven nul.
ik weet niet of het zichtbaar is.

Ik zou een nieuwe kopen

Hallo John, het expantieventiel reageert op druk en op temperatuur en dit is niet te testen in je vriezer.
Het expantieventiel regelt de oververhitting van het gas, of zoals Alex al zei, het zorgt er voor dat er geen vloeibaar koudemiddel in de kompressor kan komen.
De afstelling van het ventiel gebeurt bij een draaiende installatie, door het meten van de druk in de verdamper en de temperatuur net na de verdamper, hier moet een verschil in zitten van minimaal 7 graden kelvin (7graden celcius).
Bij jou bevroor de leiding vanaf de condensor tot aan het ventiel, dit betekent dat je een verstopping hebt in je filterdroger of een deuk danwel knik in een leiding.

Groeten Marcel.

Nog even een aanvulling, als bij een draaiende installatie de persgasleiding van de compressor ook koud wordt, dan heb je waarschijnlijk een probleem met het ventiel, deze laat dan te veel koudemiddel door.(kan defect zijn of moet afgesteld worden)
De pers van de compressor is bij normaal bedrijf zo rond de 60 graden celcius.

Grt Marcel.

hoi Marcel,

bedankt voor je uitleg,het is eigenlijk best eenvoudig zoals het werkt maar ik snap er de ballen niet van .

zoals ik het nu zie gaat het gas uit de pomp via de Radiator(Condensor waar het vloeistof word) door het filter(droogfilter) naar het interieur van de auto(dit via de dunne leiding naar het expansieventiel) daar word het gedoseerd en gaat door de verdamper terug naar de airco pomp.

toen het systeem gevuld was en draaide ontstond er op de dikke leiding een ijslaagje, deze helemaal wit van af het expansieventiel totaan de pomp aan toe.
en er kwam uit de roosters geen koude lucht maar gewoon buiten lucht.

ik was daar met alle twee mijn auto's waarvan mijn 81 er weer best koelt de temperatuur uit de roosters is zo'n 7 graden dus die doet het weer best
er was in twee jaar tijd een kilo koelmiddel verdwenen, best veel of niet .

de problemen zijn bij de 85 er die ik wil gaan verkopen,jammer dat daar nou juist de problemen mee zijn.
ik zal de leidingen eens na zien, maar mijn prive aircoboer heeft er stikstof op gezet en zo ontdekte we dat het ventiel niets doorliet.
wat ik wel vreemd vind want de airco deed het gewoon goed maar koelde niet hard genoeg met 400 Gr. R12 in het systeem.

ik ga morgen eerst een nieuw ventiel bestellen en kijken of dat droogfilter verstopt zit.
voor zo ver bedankt en tot ziens.

Gr. john prins

Als er teveel koudemiddel in het systeem zit , dan krijg je ook dat verschijnsel

Hoi Marco,

Op de sticker onder de motorkap staat dat er 1,5 kg in moet,wij hadden dan ook geen reden hiervan af te wijken bij auto nummer twee.

Of zou er in de tussentijd hier een verandering zijn geweest
Bij de 81 er zit er een sticker met de gegevens over de airco en bij de 85 er niet.
Ik ga er van uit dat beide systemen het zelfde zijn.

Gr. John Prins

dit is het expansie ventiel de werking is eigenlijk het zelfde als een sproeier in een cabrateur dit is een soort vernouwing die de druk van je gas regelt voor het ventiel staat er een hoge druk op en na het ventiel een lage druk het koudemiddel wordt koud omdat het met druk door een vernouwing gedrukt nevelt de verdamper in wordt als gas van een kleine ruimte met veel druk een grote ruimte in wordt het koud door het drukverschil net als je een ventiel van een band eruithaalt zie je wel eens ijs op het ventiel zitten dat komt door het drukverschil en de ruimtes je hebt twee soorten drukventiels een expansie ventiel die regelt automatisch de druk een soort sproeier die openneer in een cillinder gaat die regelt dat door de druk in de leidingen te veel druk aan de hooge druk kant zet hij het ventiel veder open gebeurt allemaal automatisch
en dan heb je een vast airco systeem plaats van een expansie ventiel heb je druk capiler werkt het zelfde als een expansie ventiel maar kan de druk niet regelen is een vaste vernouwing die alteid even dik is dus met een capiler is je druk in je airco systeem alteid het zelfdedit is het goedkoopste aircosysteem zit vaak in wat goedkoper autos

Hoi John, Ik denk toch aan een defect aan het expantieventiel, op de tekeningen van leeflang kun je zien dat het ventiel 4 aansluitingen heeft en dat het dus mogelijk is dat bij een defect aan het ventiel koudemiddel rechtstreeks terug kan stromen naar de compressor, in de praktijk heb ik dit al eens eerder meegemaakt.
Ik neem aan dat je over bent gestapt naar een ander type koudemiddel dan r12, dan moet je niet meer de vulling aanhouden die voorgeschreven stond maar iets minder, ik zou beginnen met 1,1kg en dan kijken of je een helder kijkglas hebt. daarna kun je eventueel nog iets bij vullen.

groeten Marcel.

hoi Marcel,

ik heb gewoon weer gevuld met R12 dus vandaar dat ik de 1,5 kg heb aangehouden.

ga morgen eens een ventiel bestellen bij MB, ben benieuwd wat het gaat kosten.

bedankt voor je uitleg.

Gr. John Prins

Als de storing is gevonden, laat dan nog even wat van je horen.

grt Marcel.

expansieventiel.png

@ElGriffo

Dat deeltje is erg goedkoop als ik keek naar de Airco van mijn vorige auto ( Citroën XM) koste die 117 euro.
en opnieuw bijvullen 55 euro heb ik dat dus maar niet gedaan. Goed ook maar want 4 dagen later werd ik in elkaar gedrukt van voor( op de snelweg met 125 kmph ) .
Kreeg dagwaarde van 3500 euro voor een auto uit 1999.

Maar buiten dat vind ik dit ventiel erg goedkoop, Slijten ze redelijk snel ?

Ik heb hem nog nooit geleverd, maar voor dat geld zou ik hem preventief vervangen
wanneer ik aan de airco moet werken

komen nog wel 2 afdichtringen bij