W126Club.nl

Alles over de Mercedes W126

Het is nu 24 sep 2017, 21:32

Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Praten/kletsen over andere dingen in het leven

Moderators: Neerven, Bram Jansen

Heb je dit vandaag kunnen doen?

Poll eindigt op 24 apr 2013, 15:38

Ja
38
81%
Nee, gaat niet gebeuren
1
2%
Ik ga het vandaag nog doen!
8
17%
 
Totaal aantal stemmen : 47

Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor Jurgen » 21 apr 2013, 15:12

Dit topic bevat een aantal brieven ter inspiratie van de oproep aan alle WClubs leden.

De vraag aan jullie is om even de moeite te nemen de oldtimer liefhebberij prettig te houden en je verhaal te doen aan een aantal kamerleden en in elk geval aan Staatssecretaris Weekers.

Stappen:

1. Stel een brief op, een eigen brief, of een brief geinspireerd op de brieven hieronder of anders een kopie van een van de brieven hieronder.

2.
Mail hem naar:
f.weekers@tweedekamer.nl, staatssecretaris@minfin.nl
Cc deze mail naar Farshad Bashir van de SP, en v Vliet van de Pvv deze mensen hebben al een aantal malen laten zien dat ze voor het belang van de oldtimerliefhebber opkomen.
fbashir@sp.nl, r.vvliet@tweedekamer.nl

Wil je begrijpelijkerwijs andere mensen/partijen emailen:
je kan alle 2e kamer leden hier vinden met email adres etc.

http://www.tweedekamer.nl/kamerleden/alle_kamerleden/

Ikzelf zou adviseren op zijn minst de partij waarop je hebt gestemd aan ter schrijven en dit ook kort aan te geven en
cc's naar Weekers, Bashir, v.Vliet te sturen.

3. Deel eventueel je zorg op sociale netwerken waar je actief bent en verwijs naar dit topic.
Als je ook op andere (klassieker) clubs actief bent verwijs dan ook naar dit topic of neem het topic over en plaats het daar ook.

4. Zet je verhaal hierbij en deel de oproep:
https://www.facebook.com/groups/557610827612045/

Doe het vandaag!

Jurgen


- Brieven ter inspiratie of om (deels) over te nemen:

______________________________________________________________________


De text van de AM klassiek oproep ook op facebook:

1 mei gaat de tweede kamer een definitief voorstel doen over de
vrijstelling MRB op oldtimers. We weten allemaal dat het er niet goed
uitziet voor ons oldtimerbezitters. Helaas blijkt de staatssecretaris
‘doof’ voor alle argumenten en wil hij kostte wat kost de beoogde 156
miljoen euro binnenharken, die hij zonder nadenken op de begroting heeft
gezet.

Het mag niet gebeuren dat dit plan doorgaat. Het voorstel is om
staatssecretaris Weekers massaal te mailen. Geen haat- of dreigmails, daar
schieten we niets mee op. Wel verhalen vol passie, emotie en verdriet. Wat
betekent jouw oldtimer voor je? Wat is de situatie en wat gebeurt er als er
MRB betaald moet worden? Moet je de auto dan verkopen? Is hij dan nog wel
te verkopen? Wat betekent het voor jouw bedrijf? Laat hem weten wat er
gebeurt als dit ondoordachte plan doorgaat. En wel voor komende maandag 22
april wegens komende ontwikkelingen.

Mail hem naar: f.weekers@tweedekamer.nl Cc deze mail naar Farshad Bashir
van de SP, woordvoerder fiscale zaken en verkeer. Hij heeft al een aantal
malen laten zien dat hij voor het belang van de oldtimerliefhebber opkomt.
fbashir@sp.nl

Ga naar onze Facebookpagina en deel het bericht massaal. En help de
oldtimerliefhebberij en -branche overleven.





De brief van Marco Hof, vind ik zelf ijzersterk:




Open brief aan staatssecretaris Frans Weekers #mrb #oldtimers

Geachte heer Weekers,

Een sociaal akkoord of troonswisseling doen niet zoveel stof opwaaien als
de vrijstellingsregeling voor oldtimers. U heeft het er maar druk mee. En
het is ook nogal wat: 153 miljoen op tafel zien te toveren en daarbij ook
de liefhebber en zijn cultureel erfgoed zoveel als mogelijk ontzien. Dat
gaat niet passen. En dat klopt ook.
Onderbuikgevoelens zorgen er voor dat er in de reacties op internet ‘uit de
heup geschoten wordt’. Bezitters en handelaren preken voor eigen parochie
en de instanties waarmee u overleg voert zijn een extractie uit een
old-boys network die grotendeels de belangen slechts behartigen van hen die
het zich gemakkelijk kunnen veroorloven. Daar is dus niet zo veel mee te
beginnen.

Wie staan er straks in de kou? De liefhebber die van zijn spaarcenten een
oldtimer rijdt, de handelaren in oldtimers en de toeleverende bedrijven.
Onderschat deze bedrijfstak – die al sinds september 2012 vrijwel stil
staat – alstublieft niet. De oldtimerbranche – handelaren, verzekeraars,
autospuiterijen, stoffeerders, onderdelenleveranciers – zorgen voor flink
wat inkomsten in de staatskas en voor veel arbeidsplaatsen. De omzetten in
deze branche zijn een veelvoud van de 153 miljoen die u binnen denkt te
halen, een bedrag dat bij lange na niet gehaald zal gaan worden.

Steeds meer oldtimerbezitters zullen hun verlies nemen en de auto verkopen.
Simpelweg omdat zij de running costs niet kunnen voldoen. Velen van hen
hebben er namelijk een gewone auto bij, en twee auto’s is voor veel mensen
onbetaalbaar geworden. Weer anderen zullen – om het verlies op de waarde
van hun bezit zoveel als mogelijk te beperken – besluiten om de moderne
auto aan de kant te doen ten faveure van de oldtimer, welke dan voor
dagelijks gebruik zal worden ingezet. Als milieu een issue is, dan is deze
situatie onwenselijk. Resteert nog de mogelijkheid tot schorsen, buiten de
illegale mogelijkheden om zonder wegenbelasting te kunnen rijden, maar die
laat ik even buiten beschouwing in dit verhaal.

U gaat dus, kortom, uw doelstellingen niet halen, bezitters van oldtimers
duperen en een gehele branche op zeep helpen. Het gaat op deze manier aan
alle kanten geld kosten en dat lijkt mij niet geheel de bedoeling.

Er zijn legio mogelijkheden om te voldoen aan de wens van de kamer alsmede
de begroting van het kabinet. Daar hoef je echt geen creatieveling voor te
zijn. Deze mogelijkheden hebben als uitgangspunt het eerlijk verdelen van
de kosten voor het gebruik maken van de openbare weg, het terugdringen van
het dagelijks gebruik van milieubelastende oldtimers, het binnenhalen van
minimaal 153 miljoen euro en het in stand houden van het Nederlands
cultureel erfgoed.

Sprak u nu maar met mensen uit de branche die werkelijk begrijpen waar het
allemaal over gaat. Dan zou het allemaal goed komen met de
vrijstellingsregeling wegenbelasting voor oldtimers. Ik wens u ondertussen
veel wijsheid toe in uw beslissing.

Met vriendelijke groet,

Marco Hof
Hoofdredacteur Auto Motor Youngtimer





De brief van Wim Matsinger aan Weekers


mijn brief aan de Slob van de Christen unie.

Geachte heer Slob,

Al jaren ben ik lid van de Christen Unie en via deze weg wil ik graag uw
aandacht vragen voor de behandeling van de regeling voor de oldtimers. Deze
regeling moet conform het regeerakkoord welke bij u bekend is per 1-1-2014
aangepast worden. Helaas heeft de staatssecretaris geen akkoord kunnen
bereiken met de belangenorganisaties en zal dus de Tweede Kamer zich moeten
uitspreken.

Historie

De oude regeling van gehele vrijstelling heeft ruimte geboden voor het
dagelijks gebruik van een oldtimerauto. Hierdoor betaalde de eigenaar geen
wegenbelasting en (met nadruk) in sommige gevallen kon je hierdoor per
maand goedkoper per maand uit zijn, dan een normale auto van bijvoorbeeld 5
jaar oud. Deze groep bezitters is ten opzichte van de gehele groep een
klein deel, (waarvan we eigenlijk niet moeten spreken van liefhebbers). Het
veronderstellen dat deze mensen misbruik hebben gemaakt van de regeling
vindt ik te ver gaan omdat simpelweg de overheid zelf deze ruimte heeft
gegeven al deze jaren.

In ben zelf sinds 2007 in het bezit van een oldtimer Mercedes (Diesel
Bouwjaar 1982). Deze auto wordt hobby matig gereden ( minder dan 2000 KM
per jaar) In de huidige voorstellen die de staatssecretaris naar de kamer
heeft verzonden proef ik de voorkeur de (gedeeltelijke ) vrijstelling pas
bij een auto van 40 jaar toe te kennen. De staatssecretaris denkt hiermee
van een grote groep oldtimer bezitters wegenbelasting te ontvangen en
hierdoor meer geld in de staatskas te krijgen.

Dit is een onterechte veronderstelling en zeker naïef te noemen. Dit om de
volgende redenen:

1) Een grote groep bezitters zullen hun auto proberen te verkopen tegen
zeer lage marktprijzen. Gevolg geen inkomsten, auto zullen geëxporteerd
worden. De groep kopers zal veel te klein zijn, omdat het bezit veel te
duur is geworden. de Eigenaren zullen geen jonger auto kopen omdat ze deze
al hebben voor dagelijks gebruik.
2 Een groep bezitters zal de auto schorsen totdat deze de leeftijd van 40
jaar heeft bereikt.
dus wederom geen inkomsten.
3) de groep waar ik zelf toebehoor zal mijn normale diesel auto verkopen en
mijn oude diesel voor woon-werkverkeer gaan gebruiken. Verkopen betekend
veel te veel afschrijving, en een auto 8 jaar stallen is ook niet te doen.
Als er dan toch betaald moeten worden (ruim 2000,- per jaar) dan ga ik er
ook mee rijden ( dit heeft volgens mij ongewenste milieu effecten) en er
zal dus niet meer door mijn aan wegenbelasting totaal betaald gaan worden.
4) Daarnaast ( wat nu al gebeurd), zal de overheid juist minder inkomsten
krijgen van de BTW, omzet belasting, doordat de bedrijven welke onderhoud
en handel drijven in deze branche zullen stoppen of failliet gaan.

De oplossing is mijn inziens als volgt.

1) handhaaf de norm van 30 jaar voor elke auto ongeacht brandstof.
2) bij een leeftijd van 30 jaar is de auto geschorst voor het gehele jaar
en dient deze dus niet op de openbare weg geparkeerd te worden. Via de site
van het RDW kun je de auto bijvoorbeeld 30 of 60 dagen per jaar wel rijden.
(hiervoor een normale vergoeding voor vragen)
De overheid kan hier mijn inziens steekproef gewijs op controleren. (Nu
kunnen ze ook real-time zien of mijn auto APK is. Bewaking via camera's
lijkt mij onnodig en duur. De verzekeringsmaatschappij kunnen hier ook een
rol in spelen.
De verplichte WA (oldtimer verzekering keert alleen uit bij schade als je
kunt aantonen dat je ook mocht rijden op de weg) de verzekeraars stellen nu
ook al Max. KM etc.
. Hierdoor zal fraude niet aantrekkelijk zijn. Daarnaast zal de boete fors
moeten zijn als gereden wordt met auto als deze niet is aangemeld bij het
RDW.

De effecten:

1) Het dagelijks gebruik van vervuilende oldtimers voor woon-werkverkeer
wordt aangepakt.
Volgens mij de reden waarom de CU altijd voorstander is geweest van
beperking.

2) De overheid krijgt inkomsten van de grootse groep oldtimer bezitters uit
de 30 of 60 dagenkaart. 95% is echt bereid om hiervoor een acceptabel
bedrag te betalen.
3) De bedrijven welke onderhoud en verkopen zullen blijven bestaan,
waardoor er banen behouden blijven, BTW en omzetbelasting keurig bij de
overheid blijven binnen komen.




De Brief van Ingeman

"Beste heer mr. drs. F.H.H. Weekers

Ik als eigenaar van een oldtimer diesel ben ik de pineut. Het is helaas
over, mijn spaargeld waar ik de auto mee kocht is weg want ik kan de M.R.B.
niet betalen en de marktwaarde is nu nihil. Had ik dat maar geweten.

Maar ik wil graag een lans breken voor de bedrijven die hun brood verdienen
met onderhoud en verkoop van oldtimers en bedrijven die oldtimer onderdelen
leveren.

Met een aantal voorgenomen plannen (punten 1 - 6 in de brief van de
staatssecretaris van Financiën mr. drs. F.H.H. Weekers, van 15 april 2013),
gaat het aantal oldtimers in Nederland flink afnemen. We kunnen dat zien
wat het in Duitsland opleverende. De import golf naar hier was ook een
gevolg van maatregelen aldaar. Veel oldtimers zullen voor weinig geld de
Nederlandse grens overgaan. Met name diesel auto's.

Er wordt veel gepraat over het bedrag wat deze maatregel zou moeten
opbrengen, veel mensen twijfelen er sterk aan of dit haalbaar zal zijn in
de praktijk.
De focus ligt sterk op het geld van de overheid op moet halen. Wat ik mij
afvraag is of er ook een focus punt hoe dit de betreffende bedrijven en
burgers treft?

Wordt ook nagedacht over de gevolgen voor de bedrijven die de oude auto's
service verlenen en onderdelen leveren. Dat moet toch wel om veel geld in
rondgaan?
Wat zijn daar de berekeningen van?

Is hier geen sprake van economische schade voor burgers en zijn hier dan
geen berekeningen van?

Het is toch, naar mijn mening, verstandig om alle factoren mee te nemen om
een wel overwogen besluit te kunnen nemen.


Met vriendelijke groet en in afwachting van uw antwoord,
Ingemar paalman"



k heb niet heel erg veel met twitter
maar Bert Pronk, voorzitter van de FEHAC heeft er wel een paar ijzersterke
tussen zitten
Wat dacht je hiervan:

Regeerakkoord: vrijstelling MRB oldtimers vervalt uit
milieuoverwegingen.Dus als je betaalt, is het niet slecht meer voor het
milieu. #FEHAC














Van Basanova op de W126 club

mail-aan-vvd-2de-kamer-i-v-m-nieuwe-wetvoorstel-belasting-t11142-20.html

Mijn email

Geachte mevrouw Nepperus,

Gisteravond heb ik vernomen dat in het regeerakkoord de afschaffing van de
vrijstelling wegenbelasting voor oldtimers is opgenomen. Graag zou ik u en
de VVD willen vragen dit te heroverwegen. Ik schets u kort mijn situatie en
stel tevens een alternatief voor.

Mijn oldtimer
Ik ben trots eigenaar van een mooie oldtimer. Ik heb haar 'Low Philly'
genoemd. Ik heb er een aantal jaren voor moeten sparen en tevens geld
geleend, voordat ik deze auto kon kopen. Ik poets haar elke twee weken en -
wanneer het weer het toe laat - rijd ik er lekker in het weekend mee. Ik
heb de hoop mijn oldtimer mijn leven lang te behouden. De oldtimer is
overigens mijn tweede vervoersmiddel.

Ik rijd jaarlijks tussen de 5.000-6.000 km met Low Philly. Heel veel meer
wil ik er ook niet mee rijden, want zoals ik eerder aangaf wil ik hem graag
behouden. Tevens zijn de kosten voor het rijden van een oldtimer erg hoog:
omgerekend ben ik aan benzine en onderhoud tussen de 50 en 60 cent per
kilometer kwijt.

Afschaffing vrijstelling
Indien de vrijstelling voor de wegenbelasting voor oldtimer zou worden
afgeschaft, zal mij dit jaarlijks zo'n EUR 1.200 extra kosten. Exhorbitant
voor de kilometers die ik maak. Tevens zal de waarde van mijn oldtimer tot
wel EUR 10.000 dalen. Deze maatregel treft de eigenaar van een oldtimer dus
heel erg hard: zowel in zijn maandelijkse budget als in zijn vermogen.

Je zou de vergelijking kunnen trekken met het in één keer afschaffen van de
hypotheekrenteaftrek. Eigenaren van een eigen woning kunnen het
maandelijkse bedrag niet meer betalen en moeten dan noodgedwongen hun eigen
woning verkopen met een restschuld als gevolg. Dit geldt ook voor ons als
eigenaren van oldtimers!

Alternatief
Indien er al over moet worden gegaan tot afschaffing zou ik willen
voorstellen dit slechts plaats te laten vinden voor de nieuwe gevallen.
Deze personen kunnen zelf de overweging maken of zij een oldtimer willen
kopen. Ook hier kan de vergelijking worden getrokken met de huizenmarkt.

Om tevens tegemoet te komen aan het (gestelde) milieubelang kan er een
beperking worden gesteld aan het aantal kilometers per jaar. Administratief
gemakkelijk haalbaar indien er wordt aangesloten bij de norm die
verzekeringsmaatschappijen stellen. Oldtimerverzekeringen zijn veelal
namelijk verzekeringstechnisch beperkt tot maximaal 12.000 km per jaar.

Mijn verzoek
Graag vraag ik u de maatregel te herzien. Ik geef u hierbij tevens een naar
mijn mening een zeer redelijk alternatief, dat er in ieder geval voor zorgt
dat de huidige bezitter kan blijven genieten van zijn oldtimer!

Met vriendelijke groet,






De mail van jeroen W123 club

Geachte mevrouw Nepperus,

Bij deze wil ik reageren op de afschaffing vrijstelling MRB voor klassieke
automobielen zoals in het nieuwe regeer akkoord is overeengekomen.

Ik heb een tweetal klassiekers, respectievelijk bouwjaren 1982 en 1986.
Voor mij zijn deze twee auto's een pure hobby. Jaren, met veel plezier, aan
gesleuteld om ze in de huidige staat te krijgen. Per jaar is het totaal
aantal kilometers dat ik met beide auto's rijd minder dan 3500 kilometer.
Dat is dus 1750 kilometer per jaar per klassieker. Al vele jaren lang.

Bij mijn weten is de oorspronkelijke gedachte achter de vrijstelling van
MRB het lage jaarlijks kilometrage geweest. Lage kilometrage voor
klassiekers is nog immer een feit. Diverse onderzoeken uitgevoerd op
verzoek/initiatief van de FEHAC laten keer op keer zien, dat de gemiddelde
klassieker buitengewoon weinig kilometers maakt. De bijdrage van
klassiekers aan vervuiling en CO² is minder dan marginaal. Bovendien, gelet
op het hobby matig gebruik, is het gebruik van klassiekers grotendeels
buiten de spits en de grote steden.

De voorgenomen regeling is derhalve disproportioneel. Er lijkt een trend te
zijn waarbij oudere auto's voor dagelijks gebruik worden ingezet. Ik heb er
geen enkel probleem mee, dat in zulke gevallen de desbetreffende
eigenaren/auto's onder hetzelfde belastingregime vallen als "regulier'
moderne auto's.

Assuradeuren hanteren exact hetzelfde principe. Globaal hanteren ze een
universeel beleid dat klassieke auto's (25 jaar of ouder) die slechts
hobbymatig worden gebruikt in aanmerking komen voor de zogenaamde
klassieker verzekeringen. De premies daarvoor vallen zoveel lager uit,
omdat er buitengewoon weinig mee wordt gereden. En ook nauwelijks in de
spits/grote steden. Met een buitengewoon laag schadeverloop. Dit betreft
enthousiaste auto eigenaren die hun klassiekers slechts sporadisch voor
hobbymatig gebruik aanwenden.

Als het bedrijfsleven een dergelijk hobbymatig gericht beleid kan hanteren,
dan zou de overheid dat ook moeten kunnen doen. Als assuradeuren overtuigd
zijn van deze geringe jaarlijkse kilometrages, dan lijkt het niet meer dan
reëel dat, in combinatie van bovengenoemd FEHAC onderzoek, de overheid
dezelfde feiten onder ogen moet zien.

Ik verzoek u derhalve om de voorgenomen afschaffing van de vrijstelling MRB
klassiekers te heroverwegen.

Bij voorbaat hartelijke dank.

Hoogachtend,





Geen brief maar een berichtje van Starcruiser
vond hem wel heel treffend dus ik copy.paste hem hier toch even

Bericht van Starcruiser hieronder:

Starcruiser » wo okt 31, 2012 8:49 pm

Staespieter schreef:Triest dat mensen zo snel hun hobby opgeven en "grote
liefde" verkopen.

Ik kan het tegenover mijn gezin écht niet meer verkopen om naast de flinke
onderhoudskosten ook nog eens dikke mrb te moeten betalen voor een Benz die
maar een paar duizend kilometer per jaar rijdt. En dat terwijl ik ook
andere auto's heb (die beslist nodig zijn). Tot nu toe kon ik deze hobby
nog enigszins met succes verdedigen thuis, maar niet meer als daar 1432,-
extra voor betaald moet gaan worden, te meer daar dit kabinet mijn inkomen
laat dalen en allerlei belastingen en premies vet laat stijgen."



Ik vind de foto's van Toontje ook sterk dit topic

http://www.w123club.nl/vrijstelling-bel ... 6-140.html

op pagina 8.
in een W123 begrafenis auto een kistje met een W123 die ter aarde zal
worden besteld..."autofunebre"



Interessant een reacite op een brief, nog van nov 2012, toen was het
antwoord: we werken aan een oplossing samenhangend met de gemaakte
kilometers, zie hieronder
1e reactie:

"Zegering Hadders C." <c.zegering@tweedekamer.nl> schreef:
Geachte heer,

Hartelijk dank voor uw mail.

Mevrouw Neppérus begrijpt uw gevoel van ergernis en zorg over de
aangekondigde afschaffing van de Oldtimerregeling.

Ze is echter verheugd u mee te kunnen delen dat de heer Weekers afgelopen
vrijdag heeft toegezegd in de wet een uitzondering te maken voor de echte
Oldtimers, die hobbymatig en met veel liefde gehouden worden. Het doel van
deze uitzondering is, dat echte oldtimers belastingvrij blijven, maar dat
oude auto's die worden ingevoerd om als gewone auto te worden gebruikt, wel
worden belast.

Met vriendelijke groet,

Charlotte Zegering Hadders
Persoonlijk Medewerker Mr. H. Nepperus

(mijn reactie)
Beste mevrouw Neppérus,

Hartelijk dank voor uw mail.

Hopelijk is het feit dat een auto is ingevoerd niet bepalend voor wat voor
status een oude auto krijgt. Ik heb mijn oldtimer uit Amerika ingevoerd in
2009. Ik ben echter wel degelijk een liefhebber!

Met vriendelijke groeten,

2e reactie:
Geachte heer,

Er wordt gewerkt aan een oplossing, waarbij Oldtimers die weinig kilometers
maken een vrijstelling krijgen.

Hierbij zou het niet uit moeten maken of dit een geïmporteerde auto is of
een uit Nederland.


Met vriendelijke groet,

Charlotte Zegering Hadders



Brief van Remkono1

Geachte heer Weekers,

Graag wil ik als laatste strohalm mijn ongenoegen uiten over het vreselijk
ondoordachte plan om voor oldtimers de vrijstelling van wegenbelasting (op
de door u voorgestelde wijze) af te schaffen.

Afschaffing mrb-vrijstelling voor het milieu
Allereerst wil ik opmerken dat de aangekondigde wijzigingen natuurlijk
niets meer te maken hebben met het argument uit het regeerakkoord dat de
mrb-vrijstelling voor een beter milieu geheel afgeschaft moet worden. Het
voorstel van de alliantie voorziet hier ruimschoots in. Met name het
opschuiven van de leeftijdsgrens voor dieselauto's zal de co2 uitstoot
veroorzaakt door oldtimers sterk doen afnemen. Waarbij de co2 uitstoot van
oldtimers op de totale uitstoot van Nederlandse wagenpark eigenlijk al
verwaarloosbaar is.

Gevolgen voorgestelde wijzigingen
De voorgestelde wijzigingen zullen onder meer leiden tot:

- een (onnodige) vernieling van nagenoeg de complete oldtimerbranche;
- (onnodig) meer banenverlies;
- (onnodige) meer ww-aanvragen;
- (onnodig) mislopen van btw-inkomsten van producten uit de oldtimerwereld;
- (onnodig) kapitaalsvernietiging van zowel de oldtimerbezitter en
-branche;
- het (onnodig) ontnemen van een hobby voor het leven voor velen, omdat
deze voor velen onbetaalbaar en onuitvoerbaar wordt (slechts 30dgn-kaart);
- (onnodig) ontnemen van enkele iconen uit de jaren '70 en '80 uit het
straatbeeld (ook in die tijd werden auto's met een eigen karakter gebouwd);
- schorsing, waardoor hiervoor geen mrb wordt betaald;
- verkoop aan het buitenland, waardoor hierdoor geen mrb wordt betaald en
daar de (verwaarloosbare) vervuiling verder gaat;
- sloop, waardoor hier geen mrb wordt betaald;

Onder aan de streep
In de gepresenteerde plannen lees ik enkel hoe de geplande
belastinginkomsten zoveel mogelijk bij de oldtimerbezitter kan worden
verhaald. Nergens kom ik in de berekeningen tegen welke gevolgen de
keerzijde (de opsomming van hierboven) van de maatregelen hebben. Het gaat
er toch uiteindelijk om wat er onder aan de streep van de staatskas over
blijft? En zelfs bij een klein voordeel op de balans, mag de morele vraag
gesteld worden of het het waard is om de bovenstaande gevolgen te negeren.

Betrouwbaarheid VVD en politiek
In de volgende link vindt u de gedragingen van de politiek en in het
bijzonder VVD van de laatste maanden.

http://www.oudevolvo.nl/blog/2013/04/19 ... -overheid/

U kunt het toch niet anders dan met mij eens zijn dat mensen met de
politieke toezeggingen van vandaag niet weten waar ze morgen aan toe zijn.
Het is nog niet zo lang geleden dat politiek Den Haag heeft besloten dat de
mrb-vrijstelling voor oldtimers juist wenselijk is.

Vertrouwen is het belangrijkste facet om de economie weer aan de praat te
krijgen. Ik vertel u hiermee niets nieuws...

Verzoek
Ik wil u dan ook, samen met nagenoeg de rest van oldtimer beminnend
Nederland, verzoeken om nog eens kritisch naar de plannen te kijken, te
calculeren met de keerzijde inbegrepen en deze te heroverwegen.

Er zijn toch voldoende alternatieven te verzinnen om de nederlandse co2
uitstoot terug te dringen (en dan significant) en de begroting sluitend te
maken? Dit moet toch niet gezocht worden in en enkel over de rug van een
niche?

Het zou zonde zijn als de geplande belastinginkomsten tegen blijken te
vallen, waarbij nog meer banen worden verloren, andere btw-inkomsten worden
gemist, mensen de hobby voor het leven is ontnomen en u samen met de VVD
een grotere deuk oploopt in uw imago.

Hopende op een inhoudelijke reactie, verblijf ik.

Met vriendelijke groet,

Remko Bezoen



De brief/ punten van jouzelf




HIer de vragen:


Vragen aan VVD met betrekking tot het in het regeerakkoord opgenomen
onderdeel: "De vrijstelling in de motorrijtuigenbelasting voor oldtimers
wordt vanuit milieuoverwegingen
afgeschaft."

Bent u het met mij eens dat auto's uit bijvoorbeed de jaren 1950, en
zelfs ouder, tot historisch erfgoed behoren? Gaat u de
eigenaren/verzamelaars van deze erfgoederen ook wegenbelasting opleggen?

Bent u het met mij eens dat het behoud van met name de auto's van 40
jaar en ouder een belangrijke bijdrage levert aan de (nederlandse)
geschiedenis en cultuur?
In hoeverre vindt de VVD deze instandhouding van
geschiedenis en cultuur belangrijk?

Heeft de VVD cijfers omtrent de hoeveelheid klassieke auto's van 25
jaar en ouder en hoe vaak deze gemiddeld gebruik maken van de wegen?

Bent u ervan bewust dat een groot deel van deze auto's het merendeel
van het jaar stil staan? Zo ja, heeft de VVD in kaart gebracht om hoeveel
auto's dat gaat?

Kunt u zich voorstellen dat het voor diverse eigenaren/verzamelaren van
klassieke auto's financieel onhaalbaar wordt hiervoor wegenbelasting te
gaan betalen?

Kunt u mij vertellen om hoeveel auto's het gaat, waarmee misbruik
gemaakt zou worden van de oorspronkelijke regeling? Zo niet, hoe
verantwoord u deze maatregel dan?

Klopt het dat het afschaffen van de vrijstelling 153 miljoen zal
opleveren? Zo niet, wat is dan wel het juiste bedrag?


Kunt u garanderen dat deze verdiensten, naar de wens van de VVD,
besteedt worden aan wegen en wegennet?

Is het de bedoeling van de VVD deze 'misbruikers' slechts te belasten
met een extra uitgave of is het de bedoeling van de VVD om hiermee
vervuilende auto's te weren vanwege het milieu?

Indien de VVD vervuilende auto's tegen wil gaan vanwege het milieu:
hoeveel vervuilende auto's verwacht de VVD hiermee van de wegen te weren?

Wat is volgens de VVD het effect hiervan op de import van auto's van 25
jaar en ouder? Is dat onderzocht?

Indien het belasten van klassiekers niet om het genereren van geld gaat
maar vanwege het milieu; bent u het met mij eens dat het belasten van
vervuilende klassieke auto's geheel niet verhouding staat tot grote, zwaar
vervuilende industrieën (zoals de intensieve veehouderij)? Waarom geeft de
VVD daar geen prioriteit aan?

Is de VVD voornemens bromfietsen ook een wegenbelasting op te leggen?

Hoe staat de CO2 emissie van oldtimers in verhouding tot de veelvuldig
gebruikte en veel meer in aantal aanwezig zijnde moderne auto's in
Nederland?

Volgens het CPB is er geen rekening gehouden met het grote aantal
voertuigen dat gedurende een groot deel van het jaar geschorst wordt
waardoor uitstoot van CO2 - maar ook opbrengsten vanuit mrb in de praktijk
aanzienlijk minder zullen zijn. Hoe verklaart de VVD hier dan nog juiste
inschattingen over te kunnen maken?

Volgens onafhankelijk onderzoek vanuit de FEHAC is gebleken dat gebruik
van oldtimers zo gering is dat het behalen van doelstellingen op het gebied
van uitstoot van fijn stof en stikstofdioxide niet in gevaar komt. Bent u
hiervan op de hoogte?
Dit staat haaks op het rapport van het Planbureau voor de
Leefbaarheid. Hoe verklaart u dit?

Volgens de VVD* is uitzondering van bepaalde klassiekers niet mogelijk
vanwege bezuinigingen. Bent u het met mij eens dat het opleggen van een
extra belasting, en daarmee het genereren van geld, niet tot bezuinigen
behoort?

De VVD heeft uitgesproken naar een mogelijkheid te willen kijken om een
uitzondering te maken voor 'echte Oldtimers'.* Bent u ervan op de hoogte
dat er geen (nederlandse) definitie is van 'Oldtimer'?

Gaat de VVD nu over die definitie en wat zal zij handteren? Wanneer en
naar welke mogelijkheden is de VVD voornemens te kijken?

Heeft de VVD onderzocht hoeveel mensen, die geen misbruik maken van de
oldtimerregeling, het slachtoffer worden van deze maatregel?
Vindt de VVD
het in dat licht correct om misbruikers te bestraffen?

Wat voor alternatieven heeft de VVD onderzocht om misbruik van de
oldtimerregeling tegen te gaan?

In 2011 bleek 21% van de geimporteerde auto's 25 jaar of ouder te zijn
en heeft staatssecretaris Joop Atsma vorig jaar november aangekondigd te
willen bekijken wat er aan de toestroom van vervuilende oldtimers gedaan
kan worden. Is hier een vervolg aan gegeven? Is de VVD het met mij eens
dat het eerlijker zou zijn de toestroom aan te pakken in plaats van huidige
oldtimer bezitters te benadelen?

Volgens het Planbureau voor de Leefomgeving zijn auto's van 25 jaar en
ouder in hoge mate verantwoordelijk voor de luchtvervuiling in met name
grote steden. Waarom acht de VVD het dan nodig om oldtimers te belasten,
ongeacht of zij in steden rondrijden of niet?

Is de VVD het met mij eens dat het merendeel van jongere auto's in
steden evengoed verantwoordelijk zijn voor vervuiling en bescherming tegen
vervuiling van steden beter kan door middel van bijvoorbeeld stimulering
van (gratis) openbaar vervoer?

Waarom is het niet mogelijk bij belastingvrijstelling onderscheid te
maken tussen voertuigen die vanaf het begin, of in elk geval al langere
tijd, in Nederland zijn geregistreerd en voertuigen welke tot voor kort in
een ander land van de EU geregistreerd stonden?

Kunt u aangeven hoeveel ondernemers er in Nederland geheel afhankelijk
zijn van klassieke auto's?

Bent u het met mij eens dat deze klassieker-ondernemers mogelijk
failliet zullen gaan door deze maatregel?
Heeft de VVD de gevolgen voor
deze ondernemers onderzocht?

Op watvoor manier is het Rijk voornemens bedrijven, welke afhankelijk
zijn van klassieke auto's, te helpen in de voorbereiding op deze invoering?

Is de VVD voornemens om net als voor pelsdierfokkers een regeling te
treffen zodat deze klassiekers-ondernemers ook hun investeringen terug
kunnen verdienen?

Zo niet, waar ziet de VVD het verschil in ondernemers?

De VVD zou kritisch zijn wanneer het gaat om het heffen van
belastingen. In hoeverre is de VVD kritisch geweest omtrent de
motorrijtuigenbelasting voor oldtimers?

Klopt het dat deze regel op initiatief van de PvdA in het regeerakkoord
is opgenomen?
Hoe heeft de VVD zich in de gesprekken hieromtrent uitgelaten?


http://www.tweedekamer.nl/kamerleden/alle_kamerleden/

Jurgen



De brief van de FIVA, ook niet echt de allerminste lijkt me...

brief van Horst Brüning, voorzitter van de Fédération Internationale des
Véhicules Anciens (FIVA):

Re: historic vehicles in The Netherlands


Dear Mr Weekers,

The Fédération des Véhicutes Anciens (FIVA) represents the interests of
around 1.5 million historic vehicle owners all over the world.

FIVA is a federation of national organizations, like FEHAC in The
Netherlands, who all have the same mission as FIVA: to ensure that
legislation does not unintentionally or unnecessarily impact upon the
preservation and use of historic vehicles, which are owned by enthusiasts
and preserved in historically correct condition.

The Netherlands always have been a pioneer in terms of legislation that
very much respected the special position of historic vehicles, as a
category of vehicles that should be treated differently than the vehicles
that are used for daily transport purposes.

In recent months however FIVA received signals from both FEHAC and from
international press publications about developments in The Netherlands,
that seem to jeopardize the carefully built up special status of historic
vehicles.

For FIVA this is reason to stress the importance of the continuation of
the principle that historic vehicles in some cases deserve a legal regime
that is different from the one that applies to other vehicles.

The Netherlands were one of the first countries in Europe where an
exemption for annual road taxation was put in place. Many countries have
followed this example, in recognition of the fact that historic vehicles
are used rarely, and that it is worthwhile to preserve them, as a part of
our technical and cultural heritage. If the exemption were to be abolished,
we fear that other countries will be tempted to do the same. The effect of
such measure of course would be different per country, dependent of the tax
burden. A survey carried out by FIVA a coupe of years ago showed that the
average annual road taxes In the Netherlands exceed those of other
countries considerably. Adding to this that numerous owners have more than
one historic vehicle, we only can support the efforts of FEHAC to find a
reasonable solution, in the interest of all parties involved, including the
many specialized businesses that are serving the historic vehicle owners,
and the hundreds of clubs organizing tours and events.

Because various national and international research studies give
evidence that the historic vehicle movement generates annually billions of
Euros. And the clubs undoubtedly contribute to the social cohesion our
society is in need of.

We are fully aware of the problems Dutch Government is faced with, both
In the budgetary as in the environmental field. But we are convinced that
harsh measures, like abolishing the tax exemption or banning historic
vehicles from environmental zones, only will cause that all parties will
lose.

What is needed is a balanced regime, enabling historic vehicle owners
to continue going to events and doing some recreational driving in rural
areas, not causing any harm to the environment.
FIVA is happy to contribute to such solution, based on FIVA's
definition of an historic vehicle:

a mechanically propelled road vehicle

• which is at least 30 years old
• which is preserved and maintained in a historically correct condition
• which is not used as means of daily transport
• and which is therefore a part of our technical and cultural heritage

The introduction of FIVA's age criterion (at east 30 years old) in our
view would be a good start for the further development of a historic
vehicle regime in The Netherlands, that would recognize the value of
historic vehicles for economy, society and last but not least our heritage.

We trust that a constructive solution will be found, in the spirit of
what FIVA and FEHAC proudly represent.

Yours faithfuty,
Horst Brüning President of FIVA








Ik kwam ook dit tegen Jurgen, gepost door leeflang lid w16club
een werkelijk tenenkrommend verslag van de behandeling wetsoverleg
belastingplan 2013 in november 2012Er wordt LETTERLIJK gerept door het CDA
over de import van 26 jaar oude Mercedessen en alles wat daarop lijkt om
20.000 km per jaar mee te rijden..
Voor zove rik het kan inschatten zijn de partijen die nog consideratie
houden SP , PVV, 50 plus.
Van PVDA en VVD en VDA is geen heil te verwachten.

Voor zover ik weet is dit de stand van zaken (uittrekseltje uit het
wetgevingsoverleg over Belastingplan 2013 op 9 november 2012), de - denk ik
- belangrijkste stukken heb ik rood gemaakt:

ONGECORRIGEERD STENOGRAM

(Aan dit verslag kunnen geen rechten worden ontleend)

VERSLAG VAN EEN WETGEVINGSOVERLEG

De vaste commissie voor Financiën heeft op 9 november 2012 overleg
gevoerd met staatssecretaris Weekers van Financiën over het Belastingplan
2013 c.a., te weten:
- het wetsvoorstel Wijziging van enkele belastingwetten en enige andere
wetten (Belastingplan 2013) (33403);
- het wetsvoorstel Wijziging van enkele belastingwetten en enige andere
wetten (Overige fiscale maatregelen 2013) (33404);
- het wetsvoorstel Wijziging van enkele belastingwetten (Wet herziening
fiscale behandeling woon-werkverkeer) (33405);
- het wetsvoorstel Wijziging van de Wet inkomstenbelasting 2001 en
enige andere wetten in verband met de herziening van de fiscale behandeling
van de eigen woning (Wet herziening fiscale behandeling eigen woning)
(33406);
- het wetsvoorstel Wijziging van de Registratiewet 1970 en enige andere
wetten in verband met de invoering van de elektronische registratie van
notariële akten en de gedeeltelijke afschaffing van de registratie van
onderhandse akten (Wet elektronische registratie notariële akten) (33406);
- het wetsvoorstel Invoering van een verhuurderheffing (Wet
verhuurderheffing) (33407).

Van dit overleg brengt de commissie bijgaand geredigeerd woordelijk
verslag uit.

De fungerend voorzitter van de vaste commissie voor Financiën,
Van Hijum

De griffier van de vaste commissie voor Financiën,
Berck

Voorzitter: Neppérus
Griffier: Giezen

Aanvang 10.00 uur.

Aanwezig zijn elf leden der Kamer, te weten: Bashir, Dijkgraaf, Groot,
Klaver, Klein, Koolmees, Monasch, Neppérus, Omtzigt, Schouten en Van Vliet,

en minister Blok voor Wonen en Rijksdienst en staatssecretaris Weekers
van Financiën, die vergezeld zijn van enkele ambtenaren van hun
ministeries. schreef:
De voorzitter: Goedemorgen. Ik open dit wetgevingsoverleg over het
Belastingplan 2013 en een aantal andere wetsvoorstellen.
...

De heer Van Vliet (PVV): ...
Ik kom bij de motorrijtuigenbelasting. Eén van de elementen uit het
regeerakkoord is dat de vrijstelling voor oldtimers komt te vervallen. Wij
zijn wat dat betreft een roepende in de woestijn, want veel partijen zijn
van mening dat het op zichzelf geen probleem is om die vrijstelling in te
trekken. Toch vinden wij dat jammer. Ziet de staatssecretaris mogelijkheden
om toch een opening te bieden aan mensen die met die hobbyobjecten zitten
en daarmee een aantal keren per jaar gehandicapte mensen rondrijden,
bijvoorbeeld via een zestigdagenkaart of iets dergelijks? Dat zou een
mogelijkheid zijn voor al die mensen die straks worden geconfronteerd met
motorrijtuigenbelasting op oldtimers hoewel ze, als een auto 40 jaar is,
alsnog moeten betalen. Dat kunnen heel hoge bedragen zijn. De consequentie
van een en ander is dat veel mensen hun auto zullen moeten verkopen,
terwijl de prijzen zeer zullen worden gedempt, omdat maar weinig mensen die
wegenbelasting kunnen ophoesten. Ziet de staatssecretaris mogelijkheden om
deze relatief grote groep toch nog tegemoet te komen?
...

De heer Groot (PvdA): ...
Ik heb nog een opmerking op het vlak van de autobelasting, in
aansluiting op wat de heer Van Vliet zei over de oldtimersmaatregel. Laten
wij helder zijn. De laatste jaren zien wij een enorme toename van
geïmporteerde auto's die heel milieuvervuilend zijn. Dit zijn fiscaal
gedreven aankopen van oude auto's die gewoon voor het woon-werkverkeer en
voor het dagelijks gebruik worden ingezet. Dit moeten wij niet hebben. Het
kan niet zo zijn dat wij aan de ene kant tientallen of honderden miljoenen
euro's investeren in heel schone auto's en dat wij aan de andere kant
fiscaal oude auto's subsidiëren die meer vervuilen dan 40 nieuwe auto's bij
elkaar.
Mijn mailbox loopt echter ook vol met mails van mensen die een
hobbyauto hebben en die dit culturele erfgoed te goeder trouw willen
bewaren. In aansluiting op de vragen van de heer Van Vliet, vraag ik dus
aan de staatssecretaris of hier niet toch een mouw aan te passen is. Onze
ambitie is om daaraan mee te werken, zodat er toch iets kan worden gedaan
voor de echte bewakers van het culturele erfgoed. Ik laat het graag aan de
staatssecretaris over om voorstellen te doen over de systematiek daarvan.

De heer Omtzigt (CDA): Begrijp ik het goed dat de Partij van de Arbeid
zal meewerken als wij met een goed initiatief komen, waarmee er een
onderscheid wordt gemaakt tussen enerzijds de huidige import van 26 jaar
oude Mercedessen uit Duitsland en alles wat daarop lijkt, waarmee mensen
20.000 km per jaar rijden en anderzijds de oude auto's waarmee mensen niet
meer dan twee maanden of 3.000 km per jaar rijden? Is de PvdA bereid om
hiervoor een nultarief of een kwarttarief in te voeren in de mrb?

De heer Groot (PvdA): Ja, er moet natuurlijk wel geld voor gevonden
worden, maar de heer Omtzigt heeft mij wel goed verstaan. Ik spreek de
ambitie uit om iets te doen voor deze groep.

De heer Omtzigt (CDA): Ik dank de heer Groot voor het heldere antwoord.
De PvdA heeft dus die ambitie. Wij zullen hier bij het volgende
belastingplan zeker op terugkomen.

De voorzitter: Ik neem aan dat de staatssecretaris hierop zal ingaan in
zijn antwoord.

De heer Van Vliet (PVV): Ik dank de heer Groot voor het feit dat hij
bereid is om te durven meedenken hierover. Ik begrijp de milieuoverwegingen
van de andere partijen. Ik zeg er ter toelichting nog even bij dat veel
grote oude auto's op LPG rijden. In die gevallen zou het milieuaspect
volgens mij minder moeten wegen.
Tegen de heer Omtzigt zeg ik dat ik van zins ben om volgende week al
met een voorstel te komen, afhankelijk van waar de staatssecretaris mee
komt. Ik wil er zelf niet mee wachten tot het volgende belastingplan.

De voorzitter: Als woordvoerder van de fractie van de VVD zeg ik dat
mijn partij een dergelijke gedachte steunt. Ik ga ervan uit dat de
staatssecretaris straks ruim op dit punt zal ingaan.

...

De heer Bashir (SP): ...
Tot slot heb ik een aantal kleinere punten, allereerst de oldtimers.
Het nieuwe kabinet stelt voor om de vrijstelling voor oldtimers af te
schaffen. Ik vermoed dat de partijen zich op dat punt heel erg rijk
rekenen.
Daarvoor is 140 miljoen ingecalculeerd. Laten we eerlijk zijn: een
heleboel van die oldtimers die nu nog een kenteken hebben en geregistreerd
staan, zullen worden uitgeschreven; vooral in de wintermaanden maar ook in
de rest van het jaar, naar verwachting zo'n 70% van de oldtimers. Die 140
miljoen zal dus bij lange na niet worden gehaald. Hiermee worden wel heel
veel mensen geplaagd en gepest, omdat zij niet van een oldtimer kunnen
genieten. Is de staatssecretaris bereid om, in plaats van de vrijstelling
af te schaffen, een kilometerbegrenzing in te voeren, bijvoorbeeld voor
maximaal 2.500 kilometer per jaar? Zo zorg je ervoor dat dit culturele en
historische erfgoed behouden kan blijven en reken je je tegelijkertijd niet
rijk met bedragen die waarschijnlijk toch niet zullen worden gehaald. Die
oldtimers staan in garages, worden niet gebruikt en zullen dus gewoon
worden uitgeschreven. Heeft de staatssecretaris rekening gehouden met die
gedragseffecten? Dat doet de staatssecretaris doorgaans niet.
...

De heer Koolmees (D66): ...
Vergroening, het groene belastingstelsel dat uitgaat van het principe
dat de vervuiler betaalt, is helaas nog niet gerealiseerd. Ik noem in dit
verband de energiebelasting voor grote bedrijven, bestrijdingsmiddelen maar
ook oldtimers. Tegelijkertijd vindt mijn fractie dat goed gedrag moet
worden beloond. Mensen en bedrijven die kiezen voor schone energie moeten
daarvoor worden beloond, niet gestraft. Dat is ook een terrein waarop nog
veel te winnen is.
...

De heer Klein (50PLUS): ...
Tot slot een klein puntje, dat wel bij ons past. Wij steunen de
opmerking van de heer Groot over de oldtimers, want wij vinden ook dat
hobbyisten de ruimte moeten krijgen om die oude auto's goed op te knappen
en als cultureel erfgoed in stand te houden.

De heer Koolmees (D66): ...
en dan nog de oldtimers, omdat dat ook een slecht idee is.
...

De heer Van Vliet (PVV): Het verheugt mij om te horen dat de heer Klein
zich druk maakt over oldtimers. Dat past natuurlijk bij 50PLUS, maar ik heb
het niet alleen over auto's die ouder zijn dan 50 jaar. Ik hoop dat hij
daarin ook met mij wil meedenken.

De heer Klein (50PLUS): Dat zal ik uiteraard doen.

...

Staatssecretaris Weekers: Ik ga nu in op de vragen over de oldtimers.
Ook hierover kan ik lang spreken, maar ook kort. Het onderwerp is geen
onderdeel van het Belastingplan 2013, dus het is wat mij betreft ook niet
nodig dat de Kamer er volgende week met initiatieven voor komt. Ik zou niet
weten wat de Kamer er volgende week mee zou moeten doen, aangezien voor
2013 de huidige vrijstelling voor oldtimers nog bestaat. Ik zeg de Kamer
graag toe dat ik samen met mijn collega van I en M zal zoeken naar een goed
uitvoerbare oplossing waarin we het mobiel historisch erfgoed ontzien en de
mogelijkheid verschaffen om dat een aantal keren per jaar de schuur uit te
rijden, maar we tegelijkertijd wel de auto's belasten die net aan het
jarencriterium van de huidige oldtimerregeling voldoen, maar die de facto
elke dag in het verkeer worden gebruikt en zorgen voor nogal wat
milieu-uitstoot. In het kader van de uitwerking van die
regeerakkoordmaatregel zal ik dus samen met de collega van I en M een
voorziening treffen voor het rijdend cultureel erfgoed.
...
De heer Bashir vroeg of bij de oldtimervrijstelling ook rekening wordt
gehouden met gedragseffecten. Het antwoord op die vraag is nee. Bij de
raming is wel rekening gehouden met effecten van schorsing. De heer Bashir
stelde een alternatieve vrijstelling voor. Ik stel het altijd op prijs als
vanuit de Kamer suggesties worden gedaan. De suggestie van de heer Bashir
zou echter tot behoorlijk wat uitvoeringslasten leiden en bovendien
mogelijkheden tot fraude bieden. Er kan namelijk met de kilometerteller
worden geknoeid. Zeker bij oudere auto's is dat gemakkelijker.

De heer Bashir (SP): Dat is strafbaar.

Staatssecretaris Weekers: Ja, dat is strafbaar, maar daarmee heb ik het
probleem nog niet opgelost. Ik grijp terug op mijn eerdere toezegging: ik
kom erop terug bij de uitwerking van de maatregelen in het regeerakkoord.
Ik denk dat ik wel met iets kan komen waar de Kamer zich in kan vinden.
...

Mevrouw Neppérus (VVD): ...
Ik wacht de verdere uitwerking en de toezegging die is gedaan over de
oldtimers af.
...

De heer Groot (PvdA): ...
Ten slotte dank voor de toezeggingen in verband met de oldtimers
...

Staatssecretaris Weekers: ...
De heer Groot heeft een opmerking gemaakt over de oldtimers ... Ik kom
daar op constructieve wijze op terug.

...

Sluiting 19.05 uur.
Afbeelding
Klasse Klassiek is gespecialiseerd in plaatwerk, laswerk. Daarnaast natuurlijk het onderhoud en reparaties. Ook aankoop keuringen voor een scherp bedrag!
_______________________________________________________________

http://oldtimerbay.com - Onderdelen voor je W126!
Febi/Bilstein - Klokkerholm - Mercedes-Benz origineel nieuw/2ehands
Avatar gebruiker
Jurgen
Beheerder
Beheerder
 
Berichten: 472
Geregistreerd: 23 maart 2008, 21:12
Woonplaats: Almere
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: 1983
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: W123 300TD 1983
W123 300TDT 1983
W123 230C 1978
W123 280CE 1983
Landcruiser HJ61 1986
Plymouth Satelite 1972
BMW E46 325Ci Exe Cabriolet 2001
MB T1 310D James Cook


Liever 10 korte dan 1 lange (inhoudelijke) mail aan Weekers

Berichtdoor Eisenga » 21 apr 2013, 16:55

Uiteraard heb ik ook een bericht gestuurd naar de staatssecretaris. Maar vooral uit principe. Niet omdat ik geloof dat het wat uit zal halen.

Ik betrap mij nl op een gevoel van apathie, een gevoel van tegen de stroom in moeten zwemmen en ik vraag mij af of ik de enige ben. Alsof niemand zich er iets van aantrekt omdat de belangen nl veel te groot zijn. Ze hebben gewoon heel veel geld nodig voor allerlei zaken die veel gevoeliger liggen of waar ze veel meer protest kunnen verwachten.

Maar wat erger is, is dat ik vrees dat de staatssecretaris ook murw wordt van al die protesten standaard tegen elk voorstel.
Ik ben dan ook bang dat hij onze mails helemaal niet leest, ze zelfs niet onder ogen krijgt.

Wat zou jij doen als je staatssecretaris was ?

Ik zou mijn secretaresse vragen al die mailtje te deleten. Of een regel in mijn emailprogramma aanmaken waardoor alle mails waarin het woord 'Oldtimer' voorkomt, automatisch te deleten of naar een aparte map laten verplaatsen zodat er in elk geval nog geteld kan worden hoeveel mailtjes er binnen komen. Maar dat iemand die werkelijk allemaal gaat zitten lezen lijkt me sterk.

Ik vraag me dan ook af of we niet beter heel veel mailtjes kunnen sturen ipv de nadruk leggen op allerlei inhoudelijk verhalen die toch niemand leest.

Misschien kunnen een paar mensen die dat overzien alle inhoudelijke argumenten op een rijtje zetten en die op een andere manier bij Weekers terecht laten komen dan via de mail want dan gaat het verloren in de berg mails. En kunnen de overige leden dan beter vooral heel veel korte berichtjes sturen, telkens hetzelfde bericht met kleine wijzigingen, want ze kijken hooguit naar het aantal mails en niet naar de inhoud.
Eisenga
 
Berichten: 1
Geregistreerd: 21 apr 2013, 16:39
Roepnaam: Bas
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: 1981
LPG: Ja


Re: Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor Heftrucker » 21 apr 2013, 16:59

Daarom ook het verzoek om de mail CC Hr. Bashir te sturen....

Ik kan mededelen dat onze mailbox behoorlijk veel reacties binnen krijgt ( men stuurt de mail naar Bashir, Weekers en naar ons).

Let wel: Wij zijn geen partij in deze, maar vinden het hartverwarmend om te zien hoeveel leden de moeite nemen om een nette mail naar Dhr Weekers te sturen.

Onze complimenten!
Groeten van Frans (Beheerder in ruste).

Advies via PM wordt niet meer verstrekt. Voor vragen gebruik het forum!

Zet geen chassisnummers in de berichten op het forum, maar stuur die per PM.

Pas op met telefoonnummers op het forum te plaatsen, het is een openbaar forum!
Heftrucker
Beheerder
Beheerder
 
Berichten: 2099
Geregistreerd: 06 feb 2010, 14:29
Woonplaats: Sas van Gent ( Zeeuws-Vlaanderen )
Roepnaam: Frans
Type wagen: 500SEL
Bouwjaar: 1984
LPG: Ja


Re: Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor VolvWil » 21 apr 2013, 17:44

Goed opgezet Jurgen!! :clap:
Geeft de burger moed!! :)
Blij te lezen dat er zoveel brieven die kant op gaan,laat je hart spreken je wagen kan het niet!

JW
De weg des levens is zwaar maar in een W126 zeer goed uit te houden!
Avatar gebruiker
VolvWil
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1040
Geregistreerd: 19 jul 2010, 18:56
Woonplaats: Den Helder
Roepnaam: Jan Willem
Type wagen: 500SE
Bouwjaar: 1981
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: Renault Twingo


Re: Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor Basanova » 21 apr 2013, 18:05

ik heb al eerder deze week een mail gestuurd naar Weekers
"You couldn't afford the Benz, so you had to buy the Lexus"
(“Ice T - Bouncin' Down The Strezeet”)
Avatar gebruiker
Basanova
Expert Boarder
Expert Boarder
 
Berichten: 147
Geregistreerd: 29 dec 2010, 21:39
Type wagen: 560SEL
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: Honda VFR 1200 F


Re: Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor Ben B. » 21 apr 2013, 18:29

ik ook.....
Ben B.
Expert Boarder
Expert Boarder
 
Berichten: 132
Geregistreerd: 03 jan 2011, 18:05
Woonplaats: Sneek
Roepnaam: Ben
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1985
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: Dodge Ram SRT/10


Re: Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor Stephan300se » 21 apr 2013, 20:54

Ik heb de mailen ook gestuurd naar de ministers....ik als liefhebber van een oldtimer hoop echt dat de vrijstelling kan blijven bestaan...want zo behoudt men ook de werkgelegenheid in stand...
Mocht de vrijstelling niet doorgaan, dan heeft dit grote gevolgen voor bedrijven en mensen die van deze auto's moeten rondkomen, en die hun baan gaan verliezen.

Hopelijk hebben ze goed nieuws op 1Mei om de vrijstelling te behouden voor de echte liefhebber!
Stephan300se
 
Berichten: 6
Geregistreerd: 12 dec 2010, 20:53
Woonplaats: Enschede
Type wagen: 300SE
Bouwjaar: 1986
LPG: Nee


Re: Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor Guido64 » 21 apr 2013, 21:05

Hier ook een mail gestuurd naar de 4 email adressen (f.weekers@tweedekamer.nl, staatssecretaris@minfin.nl, fbashir@sp.nl, r.vvliet@tweedekamer.nl) en de voorbeeld brief van Marco Hof ingeplakt want ik kan het nooit beter doen dan hem.
Guido64
 
Berichten: 3
Geregistreerd: 03 mei 2011, 00:27
Woonplaats: Maastricht
Roepnaam: Guido
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: VW Polo 1.9SDI


Re: Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor Tarik_C » 21 apr 2013, 21:32

Geachte heer/mevrouw,

Ten eerste wil ik aangeven dat het zeer hypocriet is om te zeggen
dat de Oldtimers moeten belast worden doordat ze het milieu zwaar verontreinigen.
Dan wil ik graag dat u inziet in hoeverre de fabrieken, de vliegtuigen en andere ondernemingen, het milieu
zodanig aantasten dat het deze aardbol uit zijn natuurlijke balans geraakt.
Nu is dit argument dus klaarblijkelijk ongegrond en onaannemelijk, zodoende om een aantal centjes binnen te krijgen.

Gezien het feit dat de ware veroorzakers namelijk de fabrieken, vliegtuigen en nog andere grootmachten er minimaal voor hoeven
in te leveren, door middel van het profiteren van de vele belastingvoordelen, en stimuleringsovereenkomsten die worden aangeboden,
is het dus ten zeerste een oneerlijke aanpak van zaken. Als nou het doel is om nog wat extra geld in de kas te krijgen, kunnen jullie beter eerst in eigen zak gaan graaien en natuurlijk bij de echte boosdoeners de vele multinationals en fabrieken die dit op hun geweten hebben aankloppen.

Maar wat is weer het geval, net als altijd, men probeert de grote bedrijven en multinationals te vriend te houden, waardoor men de arbeider en het 'gewone volk' als vijand gesteld dient te worden. Deze manier van aanpak is gewoon een openlijke aanname van het feit dat Nederland en de Nederlandse politiek bestuurd wordt door de richting van waar het geld heen rolt.
Dit duidt erop dat Nederland helaas geen parlementaire democratie is, maar eerder een verenigde kapitalistische dictatuur.

Bij deze wil ik graag dat er gehoor wordt gegeven aan de wensen van het volk, de ware bezitters van dit land.
En niet weer de kant van de 'rijke imperialistische niet in Nederland verblijvende grootmachten worden gekozen.
A.U.B. STOP DAAR MEE.
Dus wij zeggen NEE, tegen MRB.


Hoogachtend,



een Nederlandse burger tevens oldtimerbezitter[/b][/b]
Tarik_C
 
Berichten: 2
Geregistreerd: 31 maart 2013, 19:37
Woonplaats: Maastricht
Roepnaam: Tarik
Type wagen: 380SE
Bouwjaar: 1981
LPG: Ja


Re: Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor Rene500SEC » 22 apr 2013, 07:27

Niet netjes wel waarheid!
Maargoed,die weekers en consorten gaan al die mails toch niet lezen.
Hoorde van iemand die bij de 'gesprekken' met weekers is geweest dat er gewoon geld in het laatje moet komen en dat voor alle andere voorstellen hij doof was.
dat met dat kwart tarief van af 30 en 40 jaar was zijn tegenbod op de alliantie nu dat die dat afgewezen hebben heeft hij zelf een plan B en dat is de 30 dagen kaart.
Ben benieuwd dus
Rene500SEC
Verbannen
Verbannen
 
Berichten: 2369
Geregistreerd: 30 apr 2009, 19:59
Woonplaats: 's-Hertogenbosch
Roepnaam: Rene
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1983
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: Corvette C4 rollerblock
Skoda Fabia Greenline met 3 echte cylinders.
Audi Cabrio 2.3 liter 5 cilinder


Re: Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor Jurgen » 22 apr 2013, 08:50

Het is niet alleen Weekers die er over gaat.
Daarom, zoals ik ook al aangaf, is het belangrijk dat je naast Weekers ook andere kamerleden een mail stuurt.
Dat vergroot de kans op een vruchtbare discussie.

Niets doen heeft zeker geen zin.


Jurgen
Afbeelding
Klasse Klassiek is gespecialiseerd in plaatwerk, laswerk. Daarnaast natuurlijk het onderhoud en reparaties. Ook aankoop keuringen voor een scherp bedrag!
_______________________________________________________________

http://oldtimerbay.com - Onderdelen voor je W126!
Febi/Bilstein - Klokkerholm - Mercedes-Benz origineel nieuw/2ehands
Avatar gebruiker
Jurgen
Beheerder
Beheerder
 
Berichten: 472
Geregistreerd: 23 maart 2008, 21:12
Woonplaats: Almere
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: 1983
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: W123 300TD 1983
W123 300TDT 1983
W123 230C 1978
W123 280CE 1983
Landcruiser HJ61 1986
Plymouth Satelite 1972
BMW E46 325Ci Exe Cabriolet 2001
MB T1 310D James Cook


Re: Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor Japio » 22 apr 2013, 15:57

Net een wanhopige brief gestuurd naar kamerleden van alle partijen die mijn sympathie hebben.
Hopelijk werkt het.
Die lijst met kamerleden is superhandig, je kunt de mailadressen zo kopieeren en plakken.
Avatar gebruiker
Japio
Silver Boarder
Silver Boarder
 
Berichten: 258
Geregistreerd: 07 nov 2008, 21:54
Woonplaats: Barneveld
Roepnaam: Jaap
Type wagen: 500SE
Bouwjaar: 1984
LPG: Ja


Re: Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor Wimada » 22 apr 2013, 16:58

Geachte heer Meulenberg,
Dank voor uw mail aan D66. Ik begrijp uw zorgen met betrekking tot het afschaffen van de motorrijtuigenbelasting (hierna: mrb) vrijstelling voor oldtimers en de financiële gevolgen die dit voor u meebrengt.

Het klopt dat D66 de mrb-vrijstelling voor oldtimers wil afschaffen. D66 is voorstander van het principe de gebruiker/vervuiler betaalt. In die zin is het vreemd dat er door oldtimers wel van de weg gebruik wordt gemaakt, maar geen mrb wordt betaald. Wel wil D66 dat de hoogte van de mrb wordt bepaald op basis van het aantal gereden kilometers. Wij zijn ons er van bewust dat oldtimers een geheel ander rijgedrag hebben dan de gemiddelde auto: veel minder kilometers en buiten de spits. In ons voorstel zouden deze oldtimers dan ook minder mrb betalen.

Ik hoop u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.

Met vriendelijke groet,

============================
Tweede Kamerfractie D66
Publieksvoorlichting
Postbus 20018
2500 EA 's-Gravenhage
e-mail: d66@tweedekamer.nl
internet


Standaard bericht terug gekregen !

Gr. Wim
Gr. Wim.

Vroeger had ik een hekel aan trouwfeesten met familie, elke keer weer ooms en tantes die me
een por in mijn zij gaven en zeiden: nu jij he?
Ze zijn ermee opgehouden toen ik bij hen hetzelfde deed op begrafenissen!
Avatar gebruiker
Wimada
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 3683
Geregistreerd: 10 maart 2009, 23:12
Woonplaats: 's-Hertogenbosch
Roepnaam: Wim
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: Nieuwer
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: W201 190E classic 1993


Re: Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor Wimada » 22 apr 2013, 17:02

Geachte heer,

Hiermee bevestig ik u de ontvangst van onderstaande e-mail. Gezien de inhoud heb ik deze onder de aandacht gebracht van mijn fractiegenoot Helma Neppérus.

Hopende u hiermede van dienst te zijn geweest.

Met vriendelijke groet,
Halbe Zijlstra


En nog een gekregen !

Gr. Wim
Gr. Wim.

Vroeger had ik een hekel aan trouwfeesten met familie, elke keer weer ooms en tantes die me
een por in mijn zij gaven en zeiden: nu jij he?
Ze zijn ermee opgehouden toen ik bij hen hetzelfde deed op begrafenissen!
Avatar gebruiker
Wimada
Diamant Boarder
Diamant Boarder
 
Berichten: 3683
Geregistreerd: 10 maart 2009, 23:12
Woonplaats: 's-Hertogenbosch
Roepnaam: Wim
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: Nieuwer
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: W201 190E classic 1993


Re: Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor Martien » 22 apr 2013, 19:48

Ja, ik heb hem ook gemaild.
Nu wachten of ie ook wil luisteren.
En wie niet wil luisteren, moet maar voelen :lol: :lol: :lol:

Gr. Martien....
zorg goed voor jezelf, een ander doet het toch niet!
Martien
Silver Boarder
Silver Boarder
 
Berichten: 315
Geregistreerd: 02 aug 2008, 17:06
Woonplaats: Geldrop
Roepnaam: Martien
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: Skoda Octavia combi 2.0 TDI


Re: Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor Herman » 22 apr 2013, 20:48

Hoi,

Er ook maar een mailtje aan gewaagd:

Goedendag,

Ondanks dat iedere minuut tijd kost, wil ik toch even aandacht vragen voor de vele minuten die geen tijd kosten maar plezier, geluk en voldoening geven.
Ja, tuurlijk aan het onderwerp al gezien dat het gaat over de wegenbelastingvrijstelling voor oldtimers. Moet toch weer een slordige 150 miljoen opleveren. Er moet toch veel meer uit te halen zijn. Er zijn nog veel meer hobby’s waar belasting op geheven kan worden; duivenbelasting, wandelbelasting, invoering fietsenbelasting (misschien extra op elektrische fietsen) en ga maar door.
Maar wat politiek Den Haag blijkbaar nog niet door heeft is, dat geluk en welzijn ook een politieke verantwoordelijkheid is, naast een kloppend huishoudboekje.

Nu heb ik zo’n hobby. Oldtimers. Ik sleutel en repareer me gek om een paar dagen per jaar te genieten van hetgeen ik aan het rijden hou en er ook nog eens leuk uit ziet. Jaarlijks rijden we met bejaarden, verstandelijk gehandicapten ect. om ons plezier te delen met anderen die het net allemaal wat minder hebben. Wat mij betreft zij onze oldtimers ook “meesters op de weg” net zo goed als de Rembrandts en Vermeers in het Rijksmuseum. Sterker nog, we hebben een breder publiek en je hoeft er niet voor in de rij te staan.

Kijk nu eens wat slimmer rond en besef wat je wilt bereiken en waar de huidige situatie toe kan leiden. Je wilt die 150 miljoen en een schoner milieu. Ga dan voor die kilometervreters in een “oldtimer” van amper 25 jaar oud, die in het buitenland geweerd wordt. Maak nu eens een regeling die de echter liefhebber in z’n waarde laat en focus je op degene die alleen voor het goedkope (en het milieubelastende)gaat. Praat nu eens over een vrijstelling op kilometerbasis en/of LPG- en dieseltoeslag.

Nu dreigt het risico, dat hele generaties automobielerfgoed verdwijnen, verenigingen opgeheven worden, bedrijven failliet gaan, vele mensen/gezinnen hun plezier en voldoening verdwijnt ect. ect. ik hoop echt dat dit kabinet een volwassen beslissing neemt en niet gaat voor de “druppel in een gloeiende plaat”.

HANDEN AF VAN DEZE VERKAPTE HOBBYBELASTING.

Graag ga ik de discussie met u of uw partij aan over hetgeen nu dreigt te gebeuren.

Met vriendelijk, maar ook strenge groet,

Herman
Avatar gebruiker
Herman
Junior Boarder
Junior Boarder
 
Berichten: 24
Geregistreerd: 06 sep 2008, 07:33
Woonplaats: Haaren (NB)
Type wagen: 380SE
Bouwjaar: 1981
LPG: Ja


Re: Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor Djowy » 22 apr 2013, 21:36

hierbij mijn brief
Geachte Heer Weekers.

Ongeveer 2 jaar geleden is er een besluit genomen over de vrijstelling van de wegenbelasting voor oldtimers. Daar is het besluit genomen om auto’s vanaf bouwjaar 1987 geen vrijstelling meer te geven.
Dat was een duidelijk standpunt waar iedereen begrip voor had. Naar aanleiding van deze regeling ben ik en vele anderen gaan investeren om mijn auto te reviseren en zo milieu vriendelijk mogelijk te maken.

Wat schets mijn verbazing dat binnen twee jaar z’on duidelijk besluit compleet van tafel geveegd word en ik hoop dan ook dat deze regel nog steeds gehandhaafd word.

De gevolgen van nieuwe maatregelen zoals wegenbelasting zullen het u beoogde bedrag zeker niet opbrengen maar eerder geld gaan kosten.

In mijn geval verkoop ik de auto en neem een verlies van € 20.000 want als het de bedoeling is om de echte liefhebbers zo hun hobby te ontnemen en veel verdriet aan te doen dan ga ik zeker niet betalen voor iets wat mij 2 jaar geleden is toegezegt.
Daarbij komt de ik gepensioneerd ben zoals vele met een oldtimer is het financieel niet op te brengen.

Gevolg van deze maatregel zal zijn:
Van een groot deel zal geen wegenbelasting binnenkomen
Er word een hele branche de nek omgedraaid waardoor duizenden werkelozen die een uitkering aanvragen.
De oldtimer zal niet vervangen worden omdat het vaak de tweede/derde auto is. Dus ook geen belasting inkomsten.

Tot slot
Uw maatregel zal de gemeenschap veel geld kosten
Hier zijn geen winnaars
Ik hoop dat u uw besluit nog eens goed wil overdenken.


Met vriendelijke groet
Henk Bosch
Molenstraat 113
6712 CT Ede


Ps kan ik mijn eventuele verlies ook bij u declareren
Djowy
 
Berichten: 3
Geregistreerd: 30 nov 2012, 22:45
Woonplaats: Ede
Roepnaam: Henk
Type wagen: 280SE
Bouwjaar: 1984
LPG: Ja


Re: Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor Arens » 23 apr 2013, 10:24

Ik heb m net verstuurd kopie Marco Hof met kleine aanvulling.

ps

In mijn geval zou de invoering van Mrb op old/youngtimers op een schadepost komen te
staan van ong. 10000,- euro als ik mijn auto moet verkopen.
Zou ik er mee blijven rijden, dan kost de invoering van Mrb mij ongeveer 2 netto
maandsalarissen per jaar (2200,-) en dit voor een auto waar in de weekenden mee wordt
gereden en 1 keer in de week naar het werk, de rest wordt gereden met de "normale" auto.

U zult begrijpen dat dit met een gezin bestaand uit 4 personen niet te verantwoorden is.
Groet Richard, 500SEL 1985
Avatar gebruiker
Arens
Silver Boarder
Silver Boarder
 
Berichten: 179
Geregistreerd: 23 sep 2010, 20:15
Woonplaats: Wijchen
Roepnaam: Richard
Type wagen: 500SEL
Bouwjaar: 1985
LPG: Ja


Re: Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor Rene500SEC » 23 apr 2013, 16:13

Hoorde net van Maria Pels van goodvibrations dat er een petitie is ingediend en dat daar serieus na gekeken zou worden.
Ook werd er nadrukkelijk gevraagd door het ministerie of er dan nu opgehouden kan worden met mailen.
Wel grappig vind ik persoonlijk ;)

http://www.automobielmanagement.nl/nieu ... imers.html
Rene500SEC
Verbannen
Verbannen
 
Berichten: 2369
Geregistreerd: 30 apr 2009, 19:59
Woonplaats: 's-Hertogenbosch
Roepnaam: Rene
Type wagen: 500SEC
Bouwjaar: 1983
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: Corvette C4 rollerblock
Skoda Fabia Greenline met 3 echte cylinders.
Audi Cabrio 2.3 liter 5 cilinder


Re: Onderneem actie tegen de plannen van Weekers!

Berichtdoor SelmerSuperaction » 23 apr 2013, 23:08

Amklassiek RedactieBrieven aan Weekers
Men verzoekt ons te stoppen met mailen. Het is duidelijk dat alle emails, of ze nu worden beantwoordt of niet, geen verloren moeite zijn. We hebben met zijn allen een statement gemaakt en daar draait het tenslotte om. Wij allemaal, geen selectie club van de een of andere belangengroepering, maar iedereen die van klassiekers houdt. Nu gaan we verder. En beraden ons inmiddels over een volgende stap. Dat betekent niet dat we nu direct gehoor zouden moeten geven aan het verzoek om te stoppen. Heb je tot nu toe nog geen gevolg gegeven aan onze oproep je verhaal te mailen, doe dat nog steeds.


Heb me nog niet voorgesteld ( komt nog :) ),maar wil dit bericht even met jullie delen

Mvg.Jan
Een W126 kun je niet als een menselijk wezen behandelen, deze heeft liefde nodig.
Avatar gebruiker
SelmerSuperaction
Silver Boarder
Silver Boarder
 
Berichten: 207
Geregistreerd: 23 mei 2012, 00:08
Woonplaats: Barger-Compascuum
Roepnaam: Jan
Type wagen: 280SE
Bouwjaar: 1984
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: VW Caddy TDI type 2 1999
VW Golf Cabrio 1.6 GTI 1987
Zündapp KS50 (517)

Volgende

Keer terug naar Andere dingen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten